QUAD6IN+ Baubericht: X16 Cam lifter
- Themenstarter FerdinandK
- Beginndatum
- 4-5 A ist nicht viel, aber mal 16 sind das 80A und wenn du mal richtig durchdrückst das 2-3 fache
- heißt also dickere kabel, mehr verluste usw.
- ist sicherlich OK, wenn man vorhandenes material verwendet, bei neuanschaffungen würde ich aber immer zu höheren zellenzahlen tendieren
- hat mal jemand ermittelt, wieviel W/kg erforderlich sind um einen copter in schwebe zu halten?
gruss
dietmar
- heißt also dickere kabel, mehr verluste usw.
- ist sicherlich OK, wenn man vorhandenes material verwendet, bei neuanschaffungen würde ich aber immer zu höheren zellenzahlen tendieren
- hat mal jemand ermittelt, wieviel W/kg erforderlich sind um einen copter in schwebe zu halten?
gruss
dietmar
Wenn man einen naiven Kabelbaum baut ... nur sind es bei 6S (und gleicher Leistung) auch immer noch 53A (oder das zwei bis dreifache davon). Wenn Du Dir meinen Kabelbaum ansiehst kommt es (zumindest lt meiner Prognose) zu keiner punktuellen Belastung von 240A weil die Akkus direkt in die Arme einspeisen und dazwischen nur "Ausgleichsleitungen" liegen.
lt meiner Rechung habe ich bei 9000gr 72A bei ca 15V also gibt das 1080W demnach 120W/kg. Die übliche Angabe der Effizienz ist aber in gr/W also in diesem Fall 8,3 gr/W.
Ob jemand für 6S oder für 4S auslegt ist eine sehr persönliche Angelegenheit, man kann auch für 8S oder für 12S auslegen und spendiert dem WKM/Naza eben ein extra BEC, nur wenn man keine passenden Motoren findet hilft das alles nichts.
lg Ferdl
lt meiner Rechung habe ich bei 9000gr 72A bei ca 15V also gibt das 1080W demnach 120W/kg. Die übliche Angabe der Effizienz ist aber in gr/W also in diesem Fall 8,3 gr/W.
Ob jemand für 6S oder für 4S auslegt ist eine sehr persönliche Angelegenheit, man kann auch für 8S oder für 12S auslegen und spendiert dem WKM/Naza eben ein extra BEC, nur wenn man keine passenden Motoren findet hilft das alles nichts.
lg Ferdl
@ferdl
- OK, das ist schon mal eine hausnummer und deckt sich in etwa mit meinen erflogenen werten (sicherlich immer abhängig vom zusammenspiel regler-motor-prop usw.).
- wir verwenden jedoch bei den octos (im gegensatz zu deiner) relativ kleine centerplates, wodurch sich alles in der mitte konzentriert
- nehme dann normale stromverteilerboards (angeblich bis 8x20A) als grundlage, die einen ring mit 4-6mm² CU erhalten und gehe davon sternförmig ab
- dadurch relativ wenig zusätzliches gewicht
@teramax
- die 10A sind wenig aussagefähig, wenn man nicht weis welche spannung dabei anliegt - hilft deshalb nur dir als vergleichswert wenn du immer gleiche zellenzahl einsetzt
- gute nacht wünscht
dietmar
- OK, das ist schon mal eine hausnummer und deckt sich in etwa mit meinen erflogenen werten (sicherlich immer abhängig vom zusammenspiel regler-motor-prop usw.).
- wir verwenden jedoch bei den octos (im gegensatz zu deiner) relativ kleine centerplates, wodurch sich alles in der mitte konzentriert
- nehme dann normale stromverteilerboards (angeblich bis 8x20A) als grundlage, die einen ring mit 4-6mm² CU erhalten und gehe davon sternförmig ab
- dadurch relativ wenig zusätzliches gewicht
@teramax
- die 10A sind wenig aussagefähig, wenn man nicht weis welche spannung dabei anliegt - hilft deshalb nur dir als vergleichswert wenn du immer gleiche zellenzahl einsetzt
- gute nacht wünscht
dietmar
Ich bin eigentlich bei 6s gestartet und war vom Konzept überzeugt - gebracht hat es aber irgendwie nur unnötigen Ärger: Als erstes braucht es 6s-taugliche Regler. Die wiegen gleich mal 50g statt 18g. Dummerweise zickt die SimonK-Firmware dann gern mal herum, wenn es um flache Motoren mit hoher Polanzahl geht.
Weiter geht es bei den Motoren. Für 6s wären etwa 240 rpm/V optimal (mit 16er oder 17er Props). Wo gibt es sowas? Ach so, natürlich bitte nicht schwerer als 100g pro Stück...
Nach all diesen Erkenntnissen liegen die schönen 6s8000er Akkus leider ungenutzt in der Ecke (bzw. fliegen im Elektroschlepper, für den sie auch gekauft wurden).
Zu den verzinnten Verteilerbaords: die sind dann aber im wahrsten Sinne des Wortes bleischwer. Habe das auch schon probiert, aber beim Blick auf die Waage ist es ohne Umweg über den Copter direkt in den Eimer gewandert...
Weiter geht es bei den Motoren. Für 6s wären etwa 240 rpm/V optimal (mit 16er oder 17er Props). Wo gibt es sowas? Ach so, natürlich bitte nicht schwerer als 100g pro Stück...
Nach all diesen Erkenntnissen liegen die schönen 6s8000er Akkus leider ungenutzt in der Ecke (bzw. fliegen im Elektroschlepper, für den sie auch gekauft wurden).
Zu den verzinnten Verteilerbaords: die sind dann aber im wahrsten Sinne des Wortes bleischwer. Habe das auch schon probiert, aber beim Blick auf die Waage ist es ohne Umweg über den Copter direkt in den Eimer gewandert...
Hallo;
Sehr interessantes Thema das Ihr hier führt !
Ich baue gerade an einem grösseren Y6 und bin am Überlegen, 4* oder 6* Lipos ?
Fliegen will Ich eh länger als schneller
Ich rechne so lieber mit 100W/kg um zu schweben.
Mit was ich hier lese werde Ich dann mit 4s/5000mAh anfangen da Regler und Motor unkritischer zu finden sind ...
MfG Michel
Sehr interessantes Thema das Ihr hier führt !
Ich baue gerade an einem grösseren Y6 und bin am Überlegen, 4* oder 6* Lipos ?
Fliegen will Ich eh länger als schneller
Ich rechne so lieber mit 100W/kg um zu schweben.
Mit was ich hier lese werde Ich dann mit 4s/5000mAh anfangen da Regler und Motor unkritischer zu finden sind ...
MfG Michel
Hallo,
mittlerweile haben sich ein paar Möglichkeiten ergeben einen 6s Copter aufzubauen.
Das Problem sind meist die Regler. Hier gibt es die HobbyKing 40A BlueSeries / Myystery 40A bei HK für je 20$. Wiegen nur 30g. Die vertragen sich bestens mit der SimonK Firmware. Wer den Zollaufwand oder des Flashens vermeiden möchte sollte mal hiernach suchen: BULL TEC Multicopter Brushless Regler 30A 2S - 6S Lipo Opto SimonK N-FET.
Aus meiner Sicht bietet der Umstieg auf 6s einige Vorteile, zumal die Auswahl an Motoren riesig ist.
VG
mittlerweile haben sich ein paar Möglichkeiten ergeben einen 6s Copter aufzubauen.
Das Problem sind meist die Regler. Hier gibt es die HobbyKing 40A BlueSeries / Myystery 40A bei HK für je 20$. Wiegen nur 30g. Die vertragen sich bestens mit der SimonK Firmware. Wer den Zollaufwand oder des Flashens vermeiden möchte sollte mal hiernach suchen: BULL TEC Multicopter Brushless Regler 30A 2S - 6S Lipo Opto SimonK N-FET.
Aus meiner Sicht bietet der Umstieg auf 6s einige Vorteile, zumal die Auswahl an Motoren riesig ist.
VG
Ob 4S oder 6S ist egal, kommt darauf an, welche Akkus man schon hat, oder welche Spannung das zusätzliche Equipment verträgt. Ich fliege 4S, weil ich diese Akkus schon hatte und weil der iftrontech VTX 4S verträgt. Regler gibt es natürlich (vor allem leichte) bis 4S deutlich mehr, bei 6S ist die Auswahl schon kleiner bei 8S gibt es nur noch wenige und 12S ist ende (für leichte Regler).
Es kommt immer auf die Motor/Propeller Kombination an, wenn ich einen Motor mit 6S und 15" betreiben kann, kann ich den gleiche Motor mit 18" und 4S verwenden und werde damit wahrscheinlich einen deutlich besseren Wirkungsgrad erzielen. Nur weil am Motor "bis 6S" draufsteht bedeutet das noch lange nicht, dass er auch mit dem Propeller meiner Wahl funktioniert, daher wird die Auswahl bei 6S (an passenden Motoren für einen bestimmten Propeller) schon viel kleiner.
lg Ferdl
Es kommt immer auf die Motor/Propeller Kombination an, wenn ich einen Motor mit 6S und 15" betreiben kann, kann ich den gleiche Motor mit 18" und 4S verwenden und werde damit wahrscheinlich einen deutlich besseren Wirkungsgrad erzielen. Nur weil am Motor "bis 6S" draufsteht bedeutet das noch lange nicht, dass er auch mit dem Propeller meiner Wahl funktioniert, daher wird die Auswahl bei 6S (an passenden Motoren für einen bestimmten Propeller) schon viel kleiner.
lg Ferdl
Hallo Ferdl & Logan;
Interessant ... interessant, kann ich nur zustimmen ...
Ich habe noch zuhause : 4s SimonK Regler & 4S/5000 Akkus.
So werde Ich vorerst "MN3508-20 - 580kv - T-Motor" mit 14" oder 15" Propeller versuchen
(an einem 3kg Typ: Y6 Konfiguration, mit 1100mm Durchmesser)
Das niedrige kV (580) kann dann auch, wenn es sein sollte, höhere Akku-zahl erlauben ...
MfG Michel
Interessant ... interessant, kann ich nur zustimmen ...
Ich habe noch zuhause : 4s SimonK Regler & 4S/5000 Akkus.
So werde Ich vorerst "MN3508-20 - 580kv - T-Motor" mit 14" oder 15" Propeller versuchen
(an einem 3kg Typ: Y6 Konfiguration, mit 1100mm Durchmesser)
Das niedrige kV (580) kann dann auch, wenn es sein sollte, höhere Akku-zahl erlauben ...
MfG Michel
@FPV_67: also der 580kV Motor ist m.E. ein typischer 4s Motor. Ich würde davon abraten den mit mehr als 4 Zellen zu betreiben. Der Wirkungsgrad geht einfach in die Knie.
Ich hab mal versuchsweise einen 4225 mit 610kV mit verschiedenen Props jeweils an 4s und 6s am Prüfstand laufen lassen. Je nach Schub messe ich für 6s ca. 0,3 bis 0,6 g/W weniger als bei gleichem Schub für 4s.
Leider hab ich nicht mit 3s gemessen, das wäre aber auch sehr interessant...
LG, A.
Ich hab mal versuchsweise einen 4225 mit 610kV mit verschiedenen Props jeweils an 4s und 6s am Prüfstand laufen lassen. Je nach Schub messe ich für 6s ca. 0,3 bis 0,6 g/W weniger als bei gleichem Schub für 4s.
Leider hab ich nicht mit 3s gemessen, das wäre aber auch sehr interessant...
LG, A.
Ja vielen Dank, das werde Ich auch so machen 4S sind halt auch ein guter Kompromiss zwischen Strom & Spannung !
Und nach viel rechnen an Ecalc und auch lesen hier im Forum is halt dieser Motor auch rausgekommen... bis Januar sollte
der Bau so fertig werden, Ich werde dann mehr daruber erzählen können !
Und nach viel rechnen an Ecalc und auch lesen hier im Forum is halt dieser Motor auch rausgekommen... bis Januar sollte
der Bau so fertig werden, Ich werde dann mehr daruber erzählen können !
Ui. Entstehen da keine Sollbruchstellen in den CFK Rohren? Man liest ja, man soll die nicht bohren oder anschneiden, da die Faserstruktur beschädigt wird. Oder ist das Unsinn?
Auf jeden Fall wird der Frame so auch ordentlich leichter, denke ich mal. Bleibt's bei dem selben Antrieb, oder wird etwas aktualisiert? Bin sehr gespannt auf den X16 V2.
Auf jeden Fall wird der Frame so auch ordentlich leichter, denke ich mal. Bleibt's bei dem selben Antrieb, oder wird etwas aktualisiert? Bin sehr gespannt auf den X16 V2.
