QUAD6IN+ Baubericht: X16 Cam lifter
- Themenstarter FerdinandK
- Beginndatum
Pro Arm sind die Propeller gegenläufig, deshalb muss ich zwei gleichlaufende von benachbarten Armen zusammenfassen.
Wenn Du die Propeller gleichlaufend machst, dann brauchst Du das nicht, dann kannst Du die zwei Motoren pro Arm zusammenfassen. (Das habe ich nie versucht, Kollege berichtet aber, dass das gut funktioniert).
lg Ferdl
Wenn Du die Propeller gleichlaufend machst, dann brauchst Du das nicht, dann kannst Du die zwei Motoren pro Arm zusammenfassen. (Das habe ich nie versucht, Kollege berichtet aber, dass das gut funktioniert).
lg Ferdl
Hi Ferdl,
vielen Dank Dir mal wieder! Dann probiere ich wahrscheinlich auch gleichläufig. Und lasse erstmal die ESC Kabel intakt, dann kann ich das später nochmal umstecken.
Stimmt das, dass gleichläufig / gegenläufig gleich viel Schub produziert, oder hatte ich da was falsch verstanden?
Servus,
Olli
vielen Dank Dir mal wieder! Dann probiere ich wahrscheinlich auch gleichläufig. Und lasse erstmal die ESC Kabel intakt, dann kann ich das später nochmal umstecken.
Stimmt das, dass gleichläufig / gegenläufig gleich viel Schub produziert, oder hatte ich da was falsch verstanden?
Servus,
Olli
Das hab nicht ich ausprobiert (ich verwende nur gegenläufig), aber ein Kollege hat das mit 17" Props ausprobiert, und im Schub war kein Unterschied (gegenläufig/gleichlaufend) festzustellen. Aber nochmal ich hab das nicht ausprobiert, kann Dir nur Information aus zweiter Hand geben.
Gibt es auch schon Bilder?
lg Ferdl
Gibt es auch schon Bilder?
lg Ferdl
Die Bilder sind schon auf Film, bloss der Entwickler ist mir gerade alle gegangen... Den Baubericht hat mein Überich auf der Agenda, aber das lässt sich grad nirgendswo auftreiben.
Die Bilder sind schon gemacht und den Baubericht habe ich mir auch fest vorgenommen, holpert bloss gerade in der Abwägung zwischen Weiterbauen, Schlafen und Kaffee trinken.
Die Bilder sind schon gemacht und den Baubericht habe ich mir auch fest vorgenommen, holpert bloss gerade in der Abwägung zwischen Weiterbauen, Schlafen und Kaffee trinken.
Bei Le Mans fahren auch unterschiedliche Klassen gleichzeitig 
Vor Deinen Projekten und Ergebnissen ziehe ich voller Respekt den Hut. Wenn man Dich über die unterschiedlichen Foren verfolgt, wird einem bewusst, wieviel Arbeit da drinnen steckt. Insofern bleibe ich bei meinem Modellbau als aktive Pause mit Hopfenkaltschale und schicke eine Dickes Danke zu Dir rüber, wenn noch ein paar Minuten Flugzeit extra oben draufkommen.
Vor Deinen Projekten und Ergebnissen ziehe ich voller Respekt den Hut. Wenn man Dich über die unterschiedlichen Foren verfolgt, wird einem bewusst, wieviel Arbeit da drinnen steckt. Insofern bleibe ich bei meinem Modellbau als aktive Pause mit Hopfenkaltschale und schicke eine Dickes Danke zu Dir rüber, wenn noch ein paar Minuten Flugzeit extra oben draufkommen.Hi Ferdl,
lange nix voneinander gehört. Hoffe es geht Dir gut. Tolles Video (wie immer ;-)) !!!
Darf ich mich betroffen fühlen, wenn Du auf die Frage von Bamfax nach den gleichlaufenden/gegenläufigen Props pro Arm von den Erfahrungen eines ´Kollegen´ schreibst ?
@Bamfax:
Also ich hab mich mit dem Thema herumgeschlagen weil ich mit großer Euphorie einen ´12-Ender´gebaut habe, mit dessen Flugruhe ich aber nie wirklich zufrieden war.
U.a. habe ich, um mein Setup zu optimieren, einen einfachen Prop-Prüfstand gebaut und verschiedene Prop-/Kombinationen durchgetestet. Ich versuch hier mal eine Grafik ranzuhängen, hoffe das gelingt.
Insbesondere die Versuche mit den 17x5,5 Props von RC-Timer sind bemerkenswert. Die Kurve 2 (oben CW, unten CCW) und die Kurve 8 (oben und unten CW) sind über weite Bereiche fast deckungsgleich. Mich hat das Ergebnis sehr überrascht, ich konnte es zur Kontrolle aber reproduzieren.
Vielleicht auch interessant: Kurve 6 zeigt oben 17x5,5 RC-Timer CW und unten Xoar 15x8 CW, also auch eine gleichdrehende Kombination. Diese war aber auf dem Prüfstand etwas schwächer als die von Kurve 8.
Vielleicht hilft das weiter.
Noch ein Wort zur Unzufriedenheit mit meinem 12-Ender. Ferdl, vielleicht auch für dich interessant.
Ich hab ja dafür die 4225 390kV von Hobbyking verwendet. Diese Motoren werden mit angelöteten 3,5mm Steckern aus China geliefert. Ich habe diese Motoren auch auf einen leichten Quadrokopter für den Urlaubseinsatz verwendet und bei Testflügen einige fast-Abstürze gehabt. Nach div. Recherchen bin ich draufgekommen, dass die 3,5mm Stecker absoluter Schrott sind und tw. in kürzester Zeit Kontaktprobleme zum Regler hatten. Ich hab dann die Stecker ausgelötet und die Motorkabel an die Regler angelötet. Seither ist kein Problem mehr aufgetreten. Leider hatte ich das 12-Ender-Projekt schon Wochen vor dieser Erkenntnis aufgegeben...vielleicht zu früh...
Hier noch der Link zu einem unserer Urlaubs Videos mit dem ´Urlaubskopter´:
http://www.youtube.com/watch?v=NQuEQN6XyNs
LG, Alfred
lange nix voneinander gehört. Hoffe es geht Dir gut. Tolles Video (wie immer ;-)) !!!
Darf ich mich betroffen fühlen, wenn Du auf die Frage von Bamfax nach den gleichlaufenden/gegenläufigen Props pro Arm von den Erfahrungen eines ´Kollegen´ schreibst ?
@Bamfax:
Also ich hab mich mit dem Thema herumgeschlagen weil ich mit großer Euphorie einen ´12-Ender´gebaut habe, mit dessen Flugruhe ich aber nie wirklich zufrieden war.
U.a. habe ich, um mein Setup zu optimieren, einen einfachen Prop-Prüfstand gebaut und verschiedene Prop-/Kombinationen durchgetestet. Ich versuch hier mal eine Grafik ranzuhängen, hoffe das gelingt.
Insbesondere die Versuche mit den 17x5,5 Props von RC-Timer sind bemerkenswert. Die Kurve 2 (oben CW, unten CCW) und die Kurve 8 (oben und unten CW) sind über weite Bereiche fast deckungsgleich. Mich hat das Ergebnis sehr überrascht, ich konnte es zur Kontrolle aber reproduzieren.
Vielleicht auch interessant: Kurve 6 zeigt oben 17x5,5 RC-Timer CW und unten Xoar 15x8 CW, also auch eine gleichdrehende Kombination. Diese war aber auf dem Prüfstand etwas schwächer als die von Kurve 8.
Vielleicht hilft das weiter.
Noch ein Wort zur Unzufriedenheit mit meinem 12-Ender. Ferdl, vielleicht auch für dich interessant.
Ich hab ja dafür die 4225 390kV von Hobbyking verwendet. Diese Motoren werden mit angelöteten 3,5mm Steckern aus China geliefert. Ich habe diese Motoren auch auf einen leichten Quadrokopter für den Urlaubseinsatz verwendet und bei Testflügen einige fast-Abstürze gehabt. Nach div. Recherchen bin ich draufgekommen, dass die 3,5mm Stecker absoluter Schrott sind und tw. in kürzester Zeit Kontaktprobleme zum Regler hatten. Ich hab dann die Stecker ausgelötet und die Motorkabel an die Regler angelötet. Seither ist kein Problem mehr aufgetreten. Leider hatte ich das 12-Ender-Projekt schon Wochen vor dieser Erkenntnis aufgegeben...vielleicht zu früh...
Hier noch der Link zu einem unserer Urlaubs Videos mit dem ´Urlaubskopter´:
http://www.youtube.com/watch?v=NQuEQN6XyNs
LG, Alfred
@rdlalf
Hallo "Kollege" ..., ja Du bist der "gleichtdrehende" Spezialist, wäre ja selber nie auf die Idee gekommen das auszuprobieren.
Na da hat sich der Urlaub ausgezahlt, Sonne, Strand, Meer und ein Copter dabei.
Zu den Steckern ...
An meinen Coptern wird immer Motor-Regler direkt gelötet (auch zwischen Regler und Stromverteiler gibt es keinen Stecker). Zwischen Motor und Batterie gibt es bei mir max einen Stecker und die sind 4mm Goldkontakt.
lg Ferdl
Hallo "Kollege"
..., ja Du bist der "gleichtdrehende" Spezialist, wäre ja selber nie auf die Idee gekommen das auszuprobieren.Na da hat sich der Urlaub ausgezahlt, Sonne, Strand, Meer und ein Copter dabei.
Zu den Steckern ...
An meinen Coptern wird immer Motor-Regler direkt gelötet (auch zwischen Regler und Stromverteiler gibt es keinen Stecker). Zwischen Motor und Batterie gibt es bei mir max einen Stecker und die sind 4mm Goldkontakt.
lg Ferdl
Hi Alfred,
etschuldige bitte die späte Antwort. Vielen Dank für Deine Tests der verschiedenen Antriebs-Varianten und Ihrer Effizienz. Gerade bei gleich- bzw. gegenläufig hätte ich gemeint, dass das einen maßgeblichen Unterschied macht. Aber Deine Tests beweisen ja das Gegenteil. Und das sieht auch in der Praxis so aus: Die gleichläufige Variante habe ich am BamV12 gemacht, und das funktioniert absolut wunderbar. Der Copter fliegt schön und augenscheinlich auch sehr ruhig. Obwohl man beim Halten des laufenden Copters doch merkt, dass manche Ausleger ordentlich schütteln. Wahrscheinlich liese sich die Laufruhe mit gegenläufigen Props einfacher verbessern, aber ich denke das bekomme ich durch Auswuchten bei den gleichläufigen auch hin.
Die Stecker machen übrigens (noch) keine Probleme, habe auch 3,5mm von Hobbyking dran. Sehr windige Teile... aber bisher alles ok (aber auch selbst gelötet).
VG,
Olli
etschuldige bitte die späte Antwort. Vielen Dank für Deine Tests der verschiedenen Antriebs-Varianten und Ihrer Effizienz. Gerade bei gleich- bzw. gegenläufig hätte ich gemeint, dass das einen maßgeblichen Unterschied macht. Aber Deine Tests beweisen ja das Gegenteil. Und das sieht auch in der Praxis so aus: Die gleichläufige Variante habe ich am BamV12 gemacht, und das funktioniert absolut wunderbar. Der Copter fliegt schön und augenscheinlich auch sehr ruhig. Obwohl man beim Halten des laufenden Copters doch merkt, dass manche Ausleger ordentlich schütteln. Wahrscheinlich liese sich die Laufruhe mit gegenläufigen Props einfacher verbessern, aber ich denke das bekomme ich durch Auswuchten bei den gleichläufigen auch hin.
Die Stecker machen übrigens (noch) keine Probleme, habe auch 3,5mm von Hobbyking dran. Sehr windige Teile... aber bisher alles ok (aber auch selbst gelötet).
VG,
Olli
Hallo Alfred,
hast du die Gleichdrehende Motoren am FC mit Y-Kabel wie bei einen normalen Quadrocopter (bzw. in dein Fall Hexacopter) angeschlossen, und den FC als Quadro (bzw. Hexa) konfiguriert? Soll man also dein Aufbau sozusagen als zwei übereinander liegende Quadro/Hexa, die aber von eine FC gesteuert werden, betrachten?
Ist in dem Fall, trotz grosse Propeller (die 17x5.5) und gleichdrehung die Windanfälligkeit besser (wie bei normalen X8/X12)?
hast du die Gleichdrehende Motoren am FC mit Y-Kabel wie bei einen normalen Quadrocopter (bzw. in dein Fall Hexacopter) angeschlossen, und den FC als Quadro (bzw. Hexa) konfiguriert? Soll man also dein Aufbau sozusagen als zwei übereinander liegende Quadro/Hexa, die aber von eine FC gesteuert werden, betrachten?
Ist in dem Fall, trotz grosse Propeller (die 17x5.5) und gleichdrehung die Windanfälligkeit besser (wie bei normalen X8/X12)?
Hi Olli,
Freut mich dass Dein ´gleichdrehender V12´ funktioniert. Ich hätte vor den Tests auch gewettet dass es gegenläufig sein muß.
Ja, wuchten ist sehr wichtig !
Zu den Steckern: Bei mir war es ja so, dass die 3,5mm Stecker schon an den Motoren darangelötet waren bei der Lieferung. Ich hab die dann ohne groß zu kontrollieren einfach verwendet. Das hätte fast fatal geendet weil die Stecker mechanisch einfach Schrott waren. Die China-Lötung selbst war gar nicht das Problem, aber das drehende Teil der 3,5mm Stecker.
Wenn schon Stecker dann würde ich nur mehr diese Art hier verwenden:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__4136__Gold_Plated_Spring_Connector_3_5mm_10pair_20pc_.html?strSearch=3.5mm
Ausserdem: Es hat schon seinen guten Grund warum der Ferdl Steckverbindungen so weit wie möglich vermeidet...
LG, Alfred
Freut mich dass Dein ´gleichdrehender V12´ funktioniert. Ich hätte vor den Tests auch gewettet dass es gegenläufig sein muß.
Ja, wuchten ist sehr wichtig !
Zu den Steckern: Bei mir war es ja so, dass die 3,5mm Stecker schon an den Motoren darangelötet waren bei der Lieferung. Ich hab die dann ohne groß zu kontrollieren einfach verwendet. Das hätte fast fatal geendet weil die Stecker mechanisch einfach Schrott waren. Die China-Lötung selbst war gar nicht das Problem, aber das drehende Teil der 3,5mm Stecker.
Wenn schon Stecker dann würde ich nur mehr diese Art hier verwenden:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__4136__Gold_Plated_Spring_Connector_3_5mm_10pair_20pc_.html?strSearch=3.5mm
Ausserdem: Es hat schon seinen guten Grund warum der Ferdl Steckverbindungen so weit wie möglich vermeidet...
LG, Alfred
Hi Viktormario,
Also es gibt verschiedene Möglichkeiten der Ansteuerung eines X12. Wenn Du unter Ferdls Beiträgen hier suchts findest Du zumindest 2 (siehe z.B. hier Seite 21). Theoretisch kannst Du das Ding auch einfach als normalen Hexa ansteuern, aber dann müssen die Motren oben und unten jeweils gleichdrehend sein sonst bekommst Du Probleme auf Yaw.
Ja, es wird jeweils ein Ausgang der FC (in meinem Fall Wookong M) mit einem Y-Kabel aufgeteilt.
Windanfälligkeit: Schwer zu sagen, aber tendeziell sind keinere, höher drehende Props mit größerer Steigung besser.
LG, Alfred
Also es gibt verschiedene Möglichkeiten der Ansteuerung eines X12. Wenn Du unter Ferdls Beiträgen hier suchts findest Du zumindest 2 (siehe z.B. hier Seite 21). Theoretisch kannst Du das Ding auch einfach als normalen Hexa ansteuern, aber dann müssen die Motren oben und unten jeweils gleichdrehend sein sonst bekommst Du Probleme auf Yaw.
Ja, es wird jeweils ein Ausgang der FC (in meinem Fall Wookong M) mit einem Y-Kabel aufgeteilt.
Windanfälligkeit: Schwer zu sagen, aber tendeziell sind keinere, höher drehende Props mit größerer Steigung besser.
LG, Alfred
Also bzgl Windanfälligkeit kann ich soviel sagen, dass der v12 einwandfrei fliegt. Gestern war ich zum ersten Mal im Wind, man merkt den Wind, ja, aber das passt schon. Ein X12 bringt auch gut was an Masse mit, das gleicht schonmal aus. Mein kleiner Quad ist nicht viel weniger windanfällig.
Danke für den Link mit den Steckern Alfred, wusste garnicht, dass es die auch bei HK gibt. Hab ähnliche von MP-Jet, aber da kannst gleich auch Sanksäcke mitnehmen. Und ja, gelötet wird das mal, aber erst wenn ich sicher bin, dass alles so bleibt.
Danke für den Link mit den Steckern Alfred, wusste garnicht, dass es die auch bei HK gibt. Hab ähnliche von MP-Jet, aber da kannst gleich auch Sanksäcke mitnehmen. Und ja, gelötet wird das mal, aber erst wenn ich sicher bin, dass alles so bleibt.
@Bamfax: National Geographic benutzt nur Coaxcopter für die Filmaufnahmen, weil die deutlich windunanfälliger sein sollen, als Einzelarme+Einzelmotor. Quelle: http://www.youtube.com/watch?v=y9LlXc1Otfk (ab ca 10 Minuten)
LG
Rob
LG
Rob
