CableCam mit BL-Gimbal

Jogijo

Erfahrener Benutzer
cool, ich verfolge auch diesen thread schon seit Beginn.
Das ist mechanisch das tarot Gimbal, welches ich ja unter anderem auch habe und gut finde, nur eben mit der dritten Achse und dem Alex Controller. Finde ich sehr interessant.
Und du hast recht, die Dämpfung auf Druck und nicht auf Zug, ist ein wichtiger Punkt.
Ich bin mir noch nicht sicher ob ich am Copter eine 3te Achse brauche, eher nicht, aber auf der CableCam auf jeden Fall. Ich grüble auch ob die Gopro für die CableCam wirklich die richtige Cam ist, und ich nicht doch gleich ein Gimbal für einen Camcorder oder eine Blackmagic-Cam baue.
 

yang

Erfahrener Benutzer
Zu der Frage habe ich eine klare Meinung: Die GoPro ist für die CableCam das Verkehrte.
Deren stärke ist der Weitwinkel - willst Du nicht weil Du ja nicht an das Motiv heranfliegen kannst und Du auch nicht das Seil ständig im Blick haben möchtest. Zoom wäre besser.
Die Robustheit und das geringe Gewicht der GoPro sind ebenfalls an der CableCam nicht wichtig.
Insofern ist es für mich ganz klar, in 99% der Fälle werde ich die DSLR darunter hängen. Aber ich habe dafür keinen Gimbal und noch zu wenig Ahnung um einen Blind zu kaufen bzw die sind zu teuer für schnell-mal-irgendwas-kaufen, daher aktuell eben die GoPro.
Wenn Du also die Möglichkeit hast.... (oder einen bezahlbaren 3-Achs DSLR Gimbal für meine Nikon D600 kennst)
 
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yang

Erfahrener Benutzer
Gibt es eine Kamera mit der man per WLAN App auch zoomen kann? Das es bei meiner Nikon nicht geht ist klar, hat ja keinen motorisierten Zoom. Für die Nikon 1 gibts es so Motorzooms, CamCorder von Sony können per LANC zommen, aber nur plud/minus und nicht "gehe auf Zoom 50mm", Sony Alpha hat PowerZoom Objektive - gerade die Pressemitteilung zur Alpha 5000 gelesen.
Aber bei keiner dieser Lösungen steht irgendwo das man per Android App den Zoom bedienen kann.

Bei der Go Pro geht das: Wide, Medium, Narrow als FieldOfView einstellen ;)

Kennt ihr etwas? Oder Lösungsvorschläge?
 

Jogijo

Erfahrener Benutzer
Die Panasonic HC-V727 kann das und da gibt es auch ein App dafür, zumindest für iOS.
Aber du kannst ihr nicht sagen "gehe auf xy mm", du hast ein Vorschaubild mit ca. 1sec. Delay und einen Slider zum zoomen.
Du kannst auch alle möglichen Einstellungen machen, ähnlich wie bei der Gopro, funktioniert aber alles recht gut.
 

Jogijo

Erfahrener Benutzer
Was ich an der Panasonic mag, sie kann sich auch in vorhandene W-Lans einloggen und nicht nur ein eigenes erstellen, das hätte ich auch gern bei der GoPro.
 

Jogijo

Erfahrener Benutzer
Zu der Frage habe ich eine klare Meinung: Die GoPro ist für die CableCam das Verkehrte.
Deren stärke ist der Weitwinkel - willst Du nicht weil Du ja nicht an das Motiv heranfliegen kannst und Du auch nicht das Seil ständig im Blick haben möchtest. Zoom wäre besser.
Die Robustheit und das geringe Gewicht der GoPro sind ebenfalls an der CableCam nicht wichtig.
Genau der Meinung bin ich eben auch.

....Aber ich habe dafür keinen Gimbal und noch zu wenig Ahnung um einen Blind zu kaufen bzw die sind zu teuer für schnell-mal-irgendwas-kaufen, daher aktuell eben die GoPro.
Wenn Du also die Möglichkeit hast.... (oder einen bezahlbaren 3-Achs DSLR Gimbal für meine Nikon D600 kennst)
Ich denke da eher an Eigenbau, man kann sich ja durchaus auch etwas von den teuren Gimbals abschauen, rein technisch ist so ein Gimbal wirklich kein Problem. Im Moment beobachte ich aber noch was noch so alles an 3Achs Controllern auftaucht.
 

yang

Erfahrener Benutzer
Ja, da hat rOsewhite sehr schöne Arbeit geleistet. Aber dafür muss der YAW Motor das ganze Gewicht und die Biegekräfte beim Losfahren aufnehmen, oder? Wäre interessant zu wissen welche Kugellager im Motor eingebaut sind und wie groß die Abstände sind. Dann könnte man anhand der Tragzahl der Lager abschätzen in welchem Bereich der maximalen Belastung man sich befindet.

1000.- EUR ist ein Betrag, da würde ich schon an Selbstbau denken, der Legacy um 500.- EUR (500USD+Steuer) is wiederum sehr günstig.
 

yang

Erfahrener Benutzer
Übrigens, der AlexMos hat selbst ein Battery Monitoring eingebaut, muss ich also nicht ein zweites Mal machen. Vielleicht schließe ich den WLAN Controller noch an das AlexMos und sprich mit dem per UART. Kann man das kleine AlexMos auf UART Kommunikation Um-Mappen? Muss mal nachsehen.
 

Jogijo

Erfahrener Benutzer
Ja, da hat rOsewhite sehr schöne Arbeit geleistet. Aber dafür muss der YAW Motor das ganze Gewicht und die Biegekräfte beim Losfahren aufnehmen, oder? Wäre interessant zu wissen welche Kugellager im Motor eingebaut sind und wie groß die Abstände sind. Dann könnte man anhand der Tragzahl der Lager abschätzen in welchem Bereich der maximalen Belastung man sich befindet.

1000.- EUR ist ein Betrag, da würde ich schon an Selbstbau denken, der Legacy um 500.- EUR (500USD+Steuer) is wiederum sehr günstig.
Ich denke natürlich auch wegen den Kosten an Selbstbau, und auch weil ich weiß das ich das locker selber bauen könnte, aber nicht nur. Ein Gimbal für eine CableCam hat auch andere Voraussetzungen als ein Gimbal für einen Copter, wir wollen da beispielsweise zwar ein leichtes Gimbal, müssen aber nicht ganz genau auf jedes Gramm achten, dafür haben wir aber auch andere Belastungen die so bei einem Copter garnicht auftreten können. Denken wir mal an die von dir angesprochene Yaw Achse, die wird bei einem Copter kaum seitlich belastet, bei einer CableCam jedoch hauptsächlich, und das auch noch richtig heftig.
Ich glaube übrigens das da eher die Verformung der Achse und weniger die Lager, zum Problem werden könnten.
Was also für einen Copter oder auch ein handgeführtes Gestell gut ist, muss für unsere CableCam noch lange nicht gut sein.
Bei einem Gimbal für eine leichte GoPro mag das zwar noch nicht so ins Gewicht fallen, aber je schwerer die Cam ist desto größer wird auch der Unterschied zu einem Coptergimbal.
Was wir bei schwereren Cam's mit großen Gimbals auch nicht vergessen dürfen, ist die Balance der gesamten CableCam, je weiter unten der Schwerpunkt liegt, desto mehr will sich die CableCam beim beschleunigen und bremsen verdrehen, was dann ein Pendeln und eine Schwingung am Seil verursacht. Auch das war, neben dem Sicherheitsargument, ein Grund für mich die Akkus über dem Seil zu positionieren, bzw ich auch gleich dafür war den Schlitten so lang zu planen wie er jetzt ist.

PS: das mit deinem Akku freut mich, da hab ich ja noch gar nichts dazu geschrieben.
 

Jogijo

Erfahrener Benutzer
Übrigens, der AlexMos hat selbst ein Battery Monitoring eingebaut, muss ich also nicht ein zweites Mal machen. Vielleicht schließe ich den WLAN Controller noch an das AlexMos und sprich mit dem per UART. Kann man das kleine AlexMos auf UART Kommunikation Um-Mappen? Muss mal nachsehen.
Was bekommst du dann von dem Controller für einen Output vom Battery Monitoring, irgend eine LED wird was melden nehme ich an ,oder? Und das geht auch nur solange du mit 3S unterwegs bist.
Mit dem Controller reden zu können würde natürlich Sinn machen. Alex Mos ist halt nicht Open Source, das wird die Sache nicht gerade vereinfachen.
 

yang

Erfahrener Benutzer
Dein Gedanke mit den unterschiedlichen Belastungen am Gimbal sind aber sehr unangenehm. Wir werden doch nicht einen Gimbal kaufen/bauen der nur für die CableCam Sinn macht, oder? Dann gibt es eigentlich nur drei Lösungen:
a) Wir nehmen einen normalen 2-Achs Gimbal und die CableCam hat die dritte Achse fest verbaut. Aufwendig und ebenfalls nicht perfekt, denn was Du über die Belastungen sagst trifft ja auf den kompletten Gimbal zu. Die Yaw Achse nur am stärksten wegen dem großen Hebelarm. z.B. wenn die Kamera 90° Querab zeigt, bekommt die Rollmotor-Achse die vollen Kräfte der Fahrbeschleunigung ab.
b) Wir reduzieren die maximal erlaubte Beschleunigung auf der CableCam auf einen zur Mechanik passenden Wert im Controller
c) eigener Gimbal der für Hand- und Copterbetrieb wahrscheinlich unnötig schwer ist


Das AlexMos Mini piepst sehr laut wenn der Akku ans Ende geht. Eine Lösung wäre also einfach gar nichts machen. Die AlexMos Software selbst unterstützt ein serielles Protokoll mit dem Du alle Befehle nicht nur per RC aber auch per UART absetzen kannst. Das Mini-Board scheint aber nur die USB Schnittstelle zu haben, das normale Board hat einen zweiten UART. Da versuche ich gerade zu klären ob es wirklich nur die USB Schnittstelle gibt.
 

yang

Erfahrener Benutzer
Settings-Page funktioniert jetzt auch.

Ich habe das so gelöst das man einmal den aktuellen Wert sieht, wie er gerade von der NanoWii kommt, und zweitens einen Schieberegler hat, den man frei bewegen kann. Das einzige was der Schieberegler macht ist den Text rechts daneben zu ändern "Update to ..". Erst wenn man auf diesen Text "Update to" drückt, dann wird der Befehl zum Ändern an die NanoWii gesendet und eine Sekunde später wird er bei den aktuellen Werten auch angezeigt.

settingspage.png
 
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Erstmal ein Hallo von mir.

Bin gerade auf den Thread gestoßen und habe mir gedacht ich könnte ja meine Cablecam Entwicklung auch dazu posten.
Ich habe meine Cablecam als Bachelorarbeit gebaut und bin jetzt immer noch am Weiterbauen + verbessern.
Mein größtes Problem momentan ist, dass ich eine Gimbal mit Servos und Sensoren zum Stabilisieren verwende allerdings die Sensoren eher die Kamera aufschaukeln als stabilisieren.


Ich hab mich auch bewusst für ein System entschieden das man vom Seil abnehmen kann, da dies den Aufbau wesentlich vereinfacht.

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Jogijo

Erfahrener Benutzer
@ insideline
Willkommen!
Das mit den Rohren und den Schellen ist auch eine gute Idee, gefällt mir.
Na ja, die BL-Gimbals gibt es auch noch nicht so lange, du könntest dein Gimbal ja auf BL umrüsten.
Was kannst du uns sonst noch an Überlegungen, erfolgen und Misserfolgen erzählen?
Was für ein Seil verwendest du?
 
Erstmal ein Hallo von mir.

Bin gerade auf den Thread gestoßen und habe mir gedacht ich könnte ja meine Cablecam Entwicklung auch dazu posten.
Ich habe meine Cablecam als Bachelorarbeit gebaut und bin jetzt immer noch am Weiterbauen + verbessern.
Mein größtes Problem momentan ist, dass ich eine Gimbal mit Servos und Sensoren zum Stabilisieren verwende allerdings die Sensoren eher die Kamera aufschaukeln als stabilisieren.


Ich hab mich auch bewusst für ein System entschieden das man vom Seil abnehmen kann, da dies den Aufbau wesentlich vereinfacht.

Anhang anzeigen 80164
Die Idee finde ich sehr gut ;-) :ding:
 
@ insideline
Willkommen!
Das mit den Rohren und den Schellen ist auch eine gute Idee, gefällt mir.
Na ja, die BL-Gimbals gibt es auch noch nicht so lange, du könntest dein Gimbal ja auf BL umrüsten.
Was kannst du uns sonst noch an Überlegungen, erfolgen und Misserfolgen erzählen?
Was für ein Seil verwendest du?
das mit den Rohren war meine Idee, damit ich mich immer an das Anpassen kann an das was ich gerade Brauche.
So lasst sich das ganze auch recht einfach in ein System mit 2 Tragseilen umbauen und ist erweiterbar.

Ja ich hab genau vor dem Aufkommen der BL Gimbals in meinen Investiert, das war ein bisschen nervig.
Der Umbau wird sicher erfolgen. nur wüsste ich gerne vorher schon ob das wirklich so gute Verbesserungen bringt und sich dann das System nicht erst wieder aufschaukelt beim Einsatz von Schweren Kameras (DSLR).

Seil hab ich zur Zeit noch ein 6mm no name nichts besonderes von meinen ersten Prototypen von Ebay, das wird sicher einmal ersetzt werden. Gerne hätte ich ein Dyneema mit Ummantelung.
 
FPV1

Banggood

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