Die CNC-Portalfräse - allgemeiner Austauschthread
- Themenstarter fpv-floh
- Beginndatum
Sehr gut 
Hatten wir nicht ein CNC Wiki? Da sollte das rein, sonst geht das bald in den untiefen des 1921 Beiträge Thread unter.....
Wow! Bald sind wir bei 2.000!!!!
Hatten wir nicht ein CNC Wiki? Da sollte das rein, sonst geht das bald in den untiefen des 1921 Beiträge Thread unter.....Wow! Bald sind wir bei 2.000!!!!
Wiki, so etwas ähnliches, wäre schön wenn ihr das hier verewigen würdet
Ja, Wahnsinn, das hier schon der 2k Post vor der Tür steht.
Grüße Jörg
Hi Martinez,
Wiki, so etwas ähnliches, wäre schön wenn ihr das hier verewigen würdet
Ja, Wahnsinn, das hier schon der 2k Post vor der Tür steht.
Grüße Jörg
Wiki, so etwas ähnliches, wäre schön wenn ihr das hier verewigen würdet
Ja, Wahnsinn, das hier schon der 2k Post vor der Tür steht.
Grüße Jörg
die Files bleiben eh' da und sind aus meinem X60-Fred (den ich endlich mal updaten sollte...
)hab grade noch den Link zur USB-Card nachgeschoben - das Teil gibts übrigens auch bei irgend so'm deutschen Händler...
Hi Martinez,
Wiki, so etwas ähnliches, wäre schön wenn ihr das hier verewigen würdet
Ja, Wahnsinn, das hier schon der 2k Post vor der Tür steht.
Grüße Jörg
Wiki, so etwas ähnliches, wäre schön wenn ihr das hier verewigen würdet
Ja, Wahnsinn, das hier schon der 2k Post vor der Tür steht.
Grüße Jörg
Was mir schon länger auf dem Herzen liegt:
Thema Toleranzen, wenn 2 oder mehr Teile zusammen passen sollen.
Gibt es da eine Regel?
Nehmen wir z.B. das GoPro-Gehäuse http://fpv-community.de/showthread....-und-Vergleich&p=297887&viewfull=1#post297887
Mit welcher Mindestzugabe sollten die Schlitze gefräst werden?
Ich bin jetzt soweit, dass ich 1,5mm GFK mit einen 1,6mm Fräser fräse, also ich gebe in der Zeichnung 0,1mm auf 1,5mm drauf.
Oder eine Lager, wenn man ein 6mm Lager in GFK setzen möchte, wie groß zeichnet ihr das Loch? 6,1mm, 6mm +2%, oder 6,2mm?
Wäre super wenn ihr da ein paar Infos habt
Ich habe auch das Gefühl, dass hier gelegentlich das Spiel der 6040 negativ mit rein wirkt.
Ein 2.1mm Schlitz wird mit ein 1,6mm Fräser nur 2,0mm.
Bin gespannt, was ihr dazu sagt.
Gruß
Martinez
Hi Martinez,
Danke, hatte eigentlich die Jungs "Lazyzero & Kaldi" gemeint, da sie gerade Probleme bzw. die Festellung gemacht haben, das die VFD der Spindel, eine Falsche Drehzahl/Parametrierung hat. So ein Howto lebt von Erfahrungen wie ein Problem gelöst wird.
Aber wie immer, Martinez, unterstützt du sofort, klasse und Danke dafür!!!
Zu deinem Problem mit den Toleranzen, fang ich nochmal bei dem Genauigkeitstest an. Den hattest du damals ja mal gefräst und da sieht man eigentlich schon, das die Teile etwas Luft haben. Dies kommt, wie du schon sagst, von dem Spiel in der Mechanik, aber auch teilweise von dem abgenutzten Fräsern (nicht mehr scharf genug), oder zu flexible (dünne Fräser <1mm).
Martinez
Jörg
Was kann man dagegen tun? So wie du, ein gewisse Übermaß angeben, kann man machen, aber man muß halt immer daran denken. Oder man versucht einen guten Mittelweg zu finden und optimiert seine Maschine mit dem Backlash(Umkehrspiel) in der Software.
Mess die Toleranz auf den beiden Achsen X/Y und trage je Achse den Wert Backlash=0.1 z.B. bei 0.1mm Tolerranz ein. Fräse nochmals und messe dann wieder, dann um das hunderstel korrigiern, was zuviel/wenig.
Wichtig: Damit Backlash eine Chance hat, muß bei LinuxCNC maxaccel= ungfähr doppelt so hoch sein wie der Wert bei accel, z.B. accel=250 > maxaccel=500
Grüße Jörg
Danke, hatte eigentlich die Jungs "Lazyzero & Kaldi" gemeint, da sie gerade Probleme bzw. die Festellung gemacht haben, das die VFD der Spindel, eine Falsche Drehzahl/Parametrierung hat. So ein Howto lebt von Erfahrungen wie ein Problem gelöst wird.
Aber wie immer, Martinez, unterstützt du sofort, klasse und Danke dafür!!!
Zu deinem Problem mit den Toleranzen, fang ich nochmal bei dem Genauigkeitstest an. Den hattest du damals ja mal gefräst und da sieht man eigentlich schon, das die Teile etwas Luft haben. Dies kommt, wie du schon sagst, von dem Spiel in der Mechanik, aber auch teilweise von dem abgenutzten Fräsern (nicht mehr scharf genug), oder zu flexible (dünne Fräser <1mm).
Martinez
Jörg
Was kann man dagegen tun? So wie du, ein gewisse Übermaß angeben, kann man machen, aber man muß halt immer daran denken. Oder man versucht einen guten Mittelweg zu finden und optimiert seine Maschine mit dem Backlash(Umkehrspiel) in der Software.
Mess die Toleranz auf den beiden Achsen X/Y und trage je Achse den Wert Backlash=0.1 z.B. bei 0.1mm Tolerranz ein. Fräse nochmals und messe dann wieder, dann um das hunderstel korrigiern, was zuviel/wenig.
Wichtig: Damit Backlash eine Chance hat, muß bei LinuxCNC maxaccel= ungfähr doppelt so hoch sein wie der Wert bei accel, z.B. accel=250 > maxaccel=500
Grüße Jörg
Hatte das auch so aufgefasst, aber wie es so ist seit ich die Maschine hab noch keine Zeit gehabt, bzw. will mir die Maschine nicht verkonfigurieren (wie gesagt hatte keine Anleitung dazu bekommen, hab zwar auch die von Martinez schon ergoogled, war aber unsicher ob das die richtige ist.)
Wenn ich es geändert hab und noch alle geht werd ich hier berichten.
Gruß Christian
Wenn ich es geändert hab und noch alle geht werd ich hier berichten.
Gruß Christian
Hi Jörg,
das hört sich gut an! Einen Backlashwert habe ich noch nie "angefasst".
Mit "Mess die Toleranz auf beiden Achsen" meinst du damit wie weit man die Spindel weg drücken kann?
Oder meinst du die reine Verfahrgenauigkeit? Also 100mm verfahren und nachmessen ob es 100mm sind?
Wobei Backlash ja Rückschlag heißt.... also das erste...
Wie kann man das am besten messen? Mit welches Kraft soll man die Spindel / den Fräser zur Seite drücken?
Gruß
Martinez
das hört sich gut an! Einen Backlashwert habe ich noch nie "angefasst".
Mit "Mess die Toleranz auf beiden Achsen" meinst du damit wie weit man die Spindel weg drücken kann?
Oder meinst du die reine Verfahrgenauigkeit? Also 100mm verfahren und nachmessen ob es 100mm sind?
Wobei Backlash ja Rückschlag heißt.... also das erste...
Wie kann man das am besten messen? Mit welches Kraft soll man die Spindel / den Fräser zur Seite drücken?
Gruß
Martinez
Hi Jungs,
super und keinen Stress, wollte nur Overtuner kurz Info und Martinez, dir natürlich auch Infos´geben wie man das angehen könnte. Kommt später bei zufriedener Einstellung auch nach drüben!
@Martinez: nicht das Spiel was durch drücken entsteht, nein das was wirklich beim Fräsen durch die Fräskräfte an Toleranz entsteht, da die Kräfte immer anders sind als wenn wir da mit der Hand rumdrücken. Es kann nur ein Mittelweg sein, aber es hilft bei den meisten Teilen, eine gute Genauigkeit zu erreichen. Also Fräsen - Messen - Backlash korrigieren - Fräsen - Messen usw.
Backlash muß auch als Befehl in die INI von LinuxCNC eingefügt werden.
hier mal ein Beispiel für Achse X:
[AXIS_0]
TYPE = LINEAR
HOME = 380.0
MAX_VELOCITY = 40.0
MAX_ACCELERATION = 250.0
STEPGEN_MAXACCEL = 500
SCALE = 533.3333
FERROR = 1
MIN_FERROR = .25
MIN_LIMIT = -0.001
MAX_LIMIT = 382.0
HOME_OFFSET = 382.000000
HOME_SEARCH_VEL = 1.000000
HOME_LATCH_VEL = 0.937500
HOME_SEQUENCE = 0
BACKLASH = 0.100 //hinzufügen und Fräse neu starten...
Edit: Zum Messen, dafür habe ich die Genauigkeittest.DXF gemacht, an dem Objekt kann man messen und nachher durch die Pass-Prüfung sehen, ob man eine entsprechende Genauigkeit erreicht hat.
Software-Kompensation sollte aber nur die zweite Wahl sein, wenn man mechanisch keine weiteren Möglichkeiten hat.
Was kann man mit dem Genauikeitstest festellen:
- ob die Achsen synchron verfahren
- Spiel
- Schrittverluste (werden die Toleranzen nach hinten hin grösser)
- Passgenauigkeit
Ausführen sollte man diese mit einer mittleren Geschwindigkeit, sprich die Hälfte der von mir/Dir im Standardfall genutzten Bearbeitungsgeschwindigkeit, um so ein gutes breitbandiges Ergebnis zu bekommen.
Grüße Jörg
super und keinen Stress, wollte nur Overtuner kurz Info und Martinez, dir natürlich auch Infos´geben wie man das angehen könnte. Kommt später bei zufriedener Einstellung auch nach drüben
!@Martinez: nicht das Spiel was durch drücken entsteht, nein das was wirklich beim Fräsen durch die Fräskräfte an Toleranz entsteht, da die Kräfte immer anders sind als wenn wir da mit der Hand rumdrücken. Es kann nur ein Mittelweg sein, aber es hilft bei den meisten Teilen, eine gute Genauigkeit zu erreichen. Also Fräsen - Messen - Backlash korrigieren - Fräsen - Messen usw.
Backlash muß auch als Befehl in die INI von LinuxCNC eingefügt werden.
hier mal ein Beispiel für Achse X:
[AXIS_0]
TYPE = LINEAR
HOME = 380.0
MAX_VELOCITY = 40.0
MAX_ACCELERATION = 250.0
STEPGEN_MAXACCEL = 500
SCALE = 533.3333
FERROR = 1
MIN_FERROR = .25
MIN_LIMIT = -0.001
MAX_LIMIT = 382.0
HOME_OFFSET = 382.000000
HOME_SEARCH_VEL = 1.000000
HOME_LATCH_VEL = 0.937500
HOME_SEQUENCE = 0
BACKLASH = 0.100 //hinzufügen und Fräse neu starten...
Edit: Zum Messen, dafür habe ich die Genauigkeittest.DXF gemacht, an dem Objekt kann man messen und nachher durch die Pass-Prüfung sehen, ob man eine entsprechende Genauigkeit erreicht hat.
Software-Kompensation sollte aber nur die zweite Wahl sein, wenn man mechanisch keine weiteren Möglichkeiten hat.
Was kann man mit dem Genauikeitstest festellen:
- ob die Achsen synchron verfahren
- Spiel
- Schrittverluste (werden die Toleranzen nach hinten hin grösser)
- Passgenauigkeit
Ausführen sollte man diese mit einer mittleren Geschwindigkeit, sprich die Hälfte der von mir/Dir im Standardfall genutzten Bearbeitungsgeschwindigkeit, um so ein gutes breitbandiges Ergebnis zu bekommen.
Grüße Jörg
Zuletzt bearbeitet:
Im Pneumatik Shop gibt es die auch in kleineren Mengen und vor allem alles andere Zubehör auch. Kann den Laden nur empfehlen wenn man mal was schnell braucht
Diamantverzahnt:
http://www.gis-tec.com/images/fraeser_fpcb_cr_0200_800x600_b.jpg
Spiralverzahnt:
http://www.sorotec.de/shop/images/product_images/popup_images/190_0.jpg
Unterschied ist ein bisschen Glaubens-und Einstellungssache, Diamantverzahnte erreichen bei einem Kollegen leicht höhere Standzeiten in Carbon und Glasfaser, machen aber meiner Meinung nach eine etwas unschönere Kante. Bei ca 3€ pro Fräser würd ichs halt einfach mal ausprobieren
Der eigentliche Unterschied liegt in der Geometrie der Fräser (siehe Bild), der Diamantverzahnte hat weniger "Abweichung", wenn im Gleich UND Gegenlauf gefahren wird. Der Spiralverzahnte hat dort eine größere Abweichung, führt im Gegenlauf den Span dafür besser ab, was zu schöneren Schnittkanten führt. Deshalb ist vermutlich die Standzeit des Diamantverzahnten bei meinem Kollegen etwas höher, weil er kreuz und quer fährt.
http://www.gis-tec.com/images/fraeser_fpcb_cr_0200_800x600_b.jpg
Spiralverzahnt:
http://www.sorotec.de/shop/images/product_images/popup_images/190_0.jpg
Unterschied ist ein bisschen Glaubens-und Einstellungssache, Diamantverzahnte erreichen bei einem Kollegen leicht höhere Standzeiten in Carbon und Glasfaser, machen aber meiner Meinung nach eine etwas unschönere Kante. Bei ca 3€ pro Fräser würd ichs halt einfach mal ausprobieren
Der eigentliche Unterschied liegt in der Geometrie der Fräser (siehe Bild), der Diamantverzahnte hat weniger "Abweichung", wenn im Gleich UND Gegenlauf gefahren wird. Der Spiralverzahnte hat dort eine größere Abweichung, führt im Gegenlauf den Span dafür besser ab, was zu schöneren Schnittkanten führt. Deshalb ist vermutlich die Standzeit des Diamantverzahnten bei meinem Kollegen etwas höher, weil er kreuz und quer fährt.
Zuletzt bearbeitet:
Hi,
ein wesentlicher Unterschied zwischen Diamantverzahnung und Spiralverzahnung ist, dass spiralverzahnte Fräser das Material nach oben ziehen, diamantverzahnte nicht. Das macht sich hauptsächlich bei dünnem, nicht allzu sicher gehaltenem Material bemerkbar: der spiralverzahnte rupft es hoch, der diamantverzahnte nicht bzw. bei weitem nicht so sehr.
(und dann gibt es noch spiralverzahnte Fräser mit Linksdrall -> die drücken das Material nach unten -> funktionieren aber nur wenn auch die Späne nach unten weg können)
ein wesentlicher Unterschied zwischen Diamantverzahnung und Spiralverzahnung ist, dass spiralverzahnte Fräser das Material nach oben ziehen, diamantverzahnte nicht. Das macht sich hauptsächlich bei dünnem, nicht allzu sicher gehaltenem Material bemerkbar: der spiralverzahnte rupft es hoch, der diamantverzahnte nicht bzw. bei weitem nicht so sehr.
(und dann gibt es noch spiralverzahnte Fräser mit Linksdrall -> die drücken das Material nach unten -> funktionieren aber nur wenn auch die Späne nach unten weg können)
