Wird es langsam ernst? Führerschein/Besitzkarte für Multicopter?

[brandtaucher]

Hallo,

aktuell zu lesen, "Drohnen" (Multicopter) werden als unerkannte Gefahr dargestellt und es soll eine Besitzkarte/Führerschein geben:

http://www.wiwo.de/technologie/gadg...inen-fuehrerschein-fuer-drohnen/11337446.html

http://www.abendzeitung-muenchen.de...nen.61ffe94e-e2c1-4a67-94ed-4d9852455936.html

http://www.tagesspiegel.de/weltspie...view-fuehrerschein-fuer-drohnen/11337074.html

Da will sich wohl der Sicherheitsexperte Helmut Spahn medienwirksam mit einer so neuen und großen Gefahr in den Vordergrund stellen:

"Zu den wenigen prominenten Mahnern gehört der frühere Sicherheitschef des Deutschen Fußball-Bundes, Helmut Spahn. Der heutige Chef des International Centre for Sports Security (ICSS) in Katar fordert, die Drohnen endlich auf die Agenda der neuen Gefahrenquellen zu setzen und nach Konzepten gegen Drohnen zu suchen. Denkbar wäre auch ein Drohnen-Führerschein oder eine Besitzkarte wie bei Waffen."

Das ausgerechnet einer aus dem Fußballlager nun als Experte auftritt ...

Man kann nur hoffen, dass man ihn nicht ernst nimmt. Bei all den großen Risiken, die es angeblich gibt, frage ich mich, warum nicht täglich was passiert, bei den Millionen von Drohnen, die im Privatbereich unkontrolliert unterwegs sind.

Vielleicht sollte man darüber nachdenken, Netze überm Station zu spannen, anstatt nun alle mit einem Verbot zu belegen. So kann man natürlich schön von seinen eigenen Sicherungspflichten ablenken und die Verantwortung auf andere schieben ...

 

[haluterix]

Ich würde solche profilierungssüchtige Spinner nicht ernst nehmen, er versucht wahrscheinlich etwas ins Rampenlicht zu kommen, oder er ist auf Jobsuche.
Selten so einen unsinnigen Artikel gelesen, ist halt Geissens Niveau

 

[Arkon]

Ich halte weniger den Spahn für das Problem. Er sagt ja nichts falsches! Kopter/Drohnen werden immer häufiger für illegale Tätigkeiten genutzt. Es wurde verpennt den Trend zu erkennen und sich über mögliche Konsequenzen oder "illegale Einsatzmöglichkeiten" zu erkundigen. Gegenmaßnahmen nehmen erst jetzt Fahrt auf, nachdem ein paar Kilo Crystal an der Grenze und die "Handy-Drohne" im Zaun hängen geblieben sind. Zudem war der Spahn "nur" Sicherheitsbeauftrager beim DFB und ist es jetzt in Katar. Der politische Einfluss dürfte überschaubar sein.

Problematischer ist eher die Wortwahl der Presse, wie so häufig. Aus dem Vorschlag man könnte Maßnahmen ergreifen um den Besitzer einem Kopter zuzuordnen wird da schnell mit einer Waffenbesitzkarte verbunden um die "Gefahr" noch weiter in den Vordergrund zu heben. Die Idee einen Führerschein einzuführen wird direkt zur Forderung.

Nüchtern betrachtet wird sich in Zukunft bestimmt etwas an unserem Hobby ändern. Eine Besitzkarte ist da das einfachste und würde mich am wenigsten/gar nicht stören. Ein Führerschein wird schon allein an der damit einhergehenden Bürokratie zum scheitern verurteilt sein. Ein Verbot ließe sich auch nur schwerlich durchsetzen und würde vor allem Kriminelle überhaupt nicht stören. RTF-Dronen würden zwar verschwinden aber die Materialien einen halbwegs brauchbaren Drogen/Handy/Waffentransporter zu bauen sind so vielseitig. Da müsste man ganze Baumärkte regulieren und jede Elektronik die irgendwie Bewegungssensoren enthält.

 

[haluterix]

Ob ich nun einen Copter oder einen Flächenflieger für so etwas missbrauche, ist ja Jacke wie Hose, auf die Steuerung/FC kommt es an.
Da müsste man generell alles RC Fluggerät verbieten.

 

[brandtaucher]

Ob ich nun einen Copter oder einen Flächenflieger für so etwas missbrauche, ist ja Jacke wie Hose, auf die Steuerung/FC kommt es an.
Da müsste man generell alles RC Fluggerät verbieten.

So ist es. Modellflugzeuge mit Fernsteuerung gibt es schon seit den Fünfzigern. Das einzige, was neu ist, ist die Tatsache, dass nun mehr Leute ferngesteuerte Hubschrauber mit einem oder mehr Rotoren fliegen, weil es halt so preiswert und für jedermann erschwinglich geworden ist. Wer etwas böses vorhat, der hätte auch bereits vor 20 Jahren auf die Idee kommen können, mit einem RC-Flugzeug einen Anschlag zu machen.

Mal angenommen, jetzt werden "Drohnen" reglementiert. Damit meinen diese Experten dann sicher Multicopter. Werden dann RC-Hubschrauber und RC-Flugzeuge auch reglementiert bzw. einer Registrierung/Flugschein unterworfen?

Und selbst wenn man nun einen Führerschein braucht. Was hindert Extremisten/Verbrecher daran, trotzdem sowas zu verwenden? Als ob die sich an die Vorgaben halten? An Waffen kommen die ja auch dran, nur Otto-Normaverbraucher darf sich nicht zur Wehr setzen.

 

[ApoC]

Es wird früher oder später sowas bestimmt geben. Zu Beginn des Auto Zeitalters gabs auch weder Versicherung, Führerschein, noch Sicherheitsgurte.

Aufgrund einer Rowdys, die alle totgefahren haben, musste sowas her.

Wenn das mit den Phantoms und co so weiter geht, bin ich fest davon überzeugt, das der Gesetzgeber da eingreifen wird.

Schuld sind da bestimmt nicht alle, aber wie im Leben, versauen es einige wenige, all den anderen.

 

[Upgrade 08/15]

So ist es. Modellflugzeuge mit Fernsteuerung gibt es schon seit den Fünfzigern. Das einzige, was neu ist, ist die Tatsache, dass nun mehr Leute ferngesteuerte Hubschrauber mit einem oder mehr Rotoren fliegen

Und dass eine Traglast von mehreren Kg kein Problem ist
Und dass die Dinger ohne weiteres Autonom fliegen können
Und dass das Überbrücken einer grossen Distanz, auch ohne Sichtkontakt, möglich ist
Und dass die Kopter/Flieger mit el. Antrieb relativ leise sind
Und und und und

Und selbst wenn man nun einen Führerschein braucht. Was hindert Extremisten/Verbrecher daran, trotzdem sowas zu verwenden? Als ob die sich an die Vorgaben halten? An Waffen kommen die ja auch dran, nur Otto-Normaverbraucher darf sich nicht zur Wehr setzen.

Dazu habe ich schon im anderen Thread etwas geschrieben:

"Es geht bei einem Flugschein NICHT darum, Kriminelle von ihrem Vorhaben abzuhalten. Das Ziel wäre es, unwissende Anfänger vor sich selbst zu schützen. Denn mit diesem Führerschein würde man gezwungen, sich mit dem Thema auseinanderzusetzen.

Da, wo Flüge mit kriminellem Hintergrund wahrscheinlich sind (Gefängnisse, gewisse Firmen, ...) würden eher Drohnen-detektier und Abwehrsysteme zum Zuge kommen. Sprich, wird ein unbemanntes Flugobjekt auf dem "Radar" gefunden, wird ein Jammer o.ä. eingesetzt, welcher das Fluggerät zum "Landen" zwingt."

MfG

 

[haluterix]

Na ich glaube eher dass sich das im Zeitalter der (A)sozialen Netzwerke von selbst erledigt. Immer mehr Leute dokumentieren doch heute auf Schritt und Tritt ihren Tag.

Natürlich auch diese Ganoven, man will ja inn sein, ich weis das nennt sich heute anders.

Da NSA und die scharze Macht ja mitlesen, bedarf es nur einer Konzertierten Aktion und schwubs hat man die Bösen und wir sind fein raus.

Ja ich glaube auch an 6 richtige im Lotto

 

[IntruderEvil]

Ich wäre eher dafür das 3D Heli Piloten einen "Flugschein" brauchen. So wie die rumfliegen das ist echt gefährlich. Man liest ja ab und zu sogar von Todesfällen. Durchsetzen laßt sich das ganze sowieso nicht sonst müsst jeder der nen Heli kauft seinen "Schein" vorzeigen. Multicopter halt ich für lange nicht so gefährlich wie ein 90iger Heli.

 

[dezender]

Wer Illegalles vor hat wird dies auch weiterhin tun, Waffen gibts ja auch aufn Schwarzmarkt,egal wie sie es Regeln wollen würden würde sich für die Bösen ja nix ändern

 

[Mischamick]

Multicopter halt ich für lange nicht so gefährlich wie ein 90iger Heli.

Naja, Multicopter im Allgemeinen direkt mit einem 90ger Heli zu vergleichen ist auch nicht ganz fair - aber prinzipiell ist ein Heli gleichen Gewichts definitiv gefährlicher als ein Multicopter.

Aber: Die Masse machts..
Heliflieger können idR fliegen, wenn nicht landen sie im Acker und das Problem hat sich von alleine gelöst. Multicopterpiloten können zum nicht unerheblichen Teil eben nicht fliegen (was dann häufig nicht zum direkten Crash sondern Flyaway mit ungewissem Ausgang führt). Ein Helipilot bleibt in Sichtweite, Copter fliegen gerne mal mehrere Km über FPV/GPS. Helis fliegen nicht sonderlich hoch, Copter gerne mal über die Wolken. Helipiloten fliegen idR über freie Wiese/Feld während Copter gerne auch mal über Hausdächer, Straßen, Gärten, Menschenmengen und im Zweifelsfall auch Flughäfen fliegen.
Dazu kommt dass inzwischen wohl deutlich mehr Copter als Helis am Himmel sind.

Unterm Strich: Auf einen Heliunfall kommen deutlich mehr Copterunfälle..

 

[Bertl76]

Also ich denke auch, dass es so lange nicht mehr dauern wird, bis der Gesetzgeber sich etwas einfallen lässt. Nur weil einige wenig zu blöd oder zu faul, naiv, oder was auch immer sind, und nicht die vorhandenen Regeln einhalten. Diese Leute machen mit der Zeit unser aller Hobby kaputt.
Man braucht nur die Überschrift von dem Beitrag gestern bei NTV lesen, dann wissen wir doch schon in welches Licht wir gerückt werden. Da heißt es nicht der eine hat scheiße gebaut, nein, da werden wir alle über einen Kamm gescheert, auch wenn wir zu den "guten" gehören.

http://fpv-community.de/showthread....ung-von-Drohnen-birgt-kriminelle-Risiken-quot

 

[joe4copter]

Was haben ein Drogenkonsument, ein Besitzer von Kinderpornos und ein Behinderer von Ermittlungsverfahren gemeinsam ???
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Sie sind Mitglieder der SPD und Bundestagsabgeordnete ...
Aber nem Koptebesitzer ans Bein pissen

 

[fly-kai]

Hey,

Also bin ja auch Besitzer einiger Multicopter (Rachel, Goliath, Phantom 2, ...) und seit 20 Jahren Flächenpilot.
Es ist nunmal wirklich so, dass man mit nem Copter mit Autopilot und GPS weitaus mehr scheiß machen kann wenn man keine Ahnung vom Fliegen hat. Ein Flächenmodell oder einen 90er Heli bekommt doch kein Anfänger in die Luft und schafft es auch nicht ihn dort zu halten ?!
Oder zeigt mir mal ein Flächenmodell oder 90er Heli RTF mit Autopilot und GPS ??

Mit freundlichen Grüßen
Kai AusCoburg

 

[dezender]

Gibts einige, und muss ja nich rtf sein heutzutage kann man sich ja überall belesen und wenn Geld da is kann man auch Lehrgeld zahlen

 

[fly-kai]

Ne, es gibt kein Vergleichbares Flächenmodell wie einen Phantom, oder Inspire, oder Ghost. Die es bei Amazon und im Spielzeugladen zu kaufen gibt, und du nach dem auspacken sofort losfliegen kannst.

Und es geht ja genau darum diejenigen einzuschränken die eben keine Ahnung haben und sich dass Teil um 12 Uhr kaufen und Mittags nen Flyaway über der Autobahn haben.

Mit freundlichen Grüßen
Kai AusCoburg

 

[DerCamperHB]

Keine ahnung wie weit die naza-h inzwischen vernünftig läuft, aber im Prinzip sollte es dann keinen Unterschied machen ob du ein Phantom oder ein 90er Heli fliegst

 

[fly-kai]

Es gibt keinen Heli mit naza H fertig eingebaut ! Und auch net für 600€. Was versteht ihr daran nicht ? Es geht doch hier um die, die von modellbau keine Ahnung haben oder sich damit nicht befassen wollen. Was nützt denen ein Heli in Einzelteilen, ein naza H mit tausend Steckern und was ist mi ner Funke ?

Mit freundlichen Grüßen
Kai AusCoburg

 

[joe4copter]

Es gibt keinen Heli mit naza H fertig eingebaut ! Und auch net für 600€. Was versteht ihr daran nicht ? Es geht doch hier um die, die von modellbau keine Ahnung haben oder sich damit nicht befassen wollen. Was nützt denen ein Heli in Einzelteilen, ein naza H mit tausend Steckern und was ist mi ner Funke ?

Mit freundlichen Grüßen
Kai AusCoburg

Zwar mehr als 600€ aber Kohle schützt vor Dummheit nicht ...

http://www.ebay.de/itm/Align-T-Rex-...825143221?pt=RC_Modellbau&hash=item3aa1f2bdb5

 

[GerdS]

Keine ahnung wie weit die naza-h inzwischen vernünftig läuft, aber im Prinzip sollte es dann keinen Unterschied machen ob du ein Phantom oder ein 90er Heli fliegst

Doch, da liegen immer noch Welten dazwischen. zudem die Naza-H schon seit langem von DJI nicht mehr weiterentwickelt und aktiv supportet wird.

Gruß Gerd