Problem mit PC (Netzteil/Mainboard)

VikiN

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Flying Wing Freak
#1
#1
joa, mein PC startet nicht mehr bzw. nur noch sparadisch
aber der reihe nach

bisher immer nach der arbeit an den schreibtisch POWER Taster gedrückt und Win7 war dank SSD in ~7sec voll hochgefahren

vor ein paar Wochen
POWER Taster - nix
Power Taster - nix
Power Taster - startet ( dachte mir ein wackler )

am nächsten tag dasselbe, ein paar mal ging er sofort an ein paar mal musste ich bis zu 20 mal drücken
irgendwann ging gar nix mehr

also PC aufgeschraubt und den 2poligen stecker für POWER abgesteckt und überbrückt
auch nix
aufm mainboard hab ich auch 2 Tasten für POWER/Reset - dadrauf ein paarmal gedrückt
PC startet

hab dann im bios eingestellt, das er per tastendruck von tastatur oder maus starten soll
- das ging genau einmal gut
dann fuhr er da auch nicht mehr hoch

wenn ich das netzteil abstecke und anstecke und den Powertaster am Mainboard selber drücke geht er nach ca. 20-30 versuchen mal an

hab dann den PC nicht mehr ganz runtergefahren, sondern auf "Energie sparen" gesetzt
auch das ging nur 2x gut - inzwischen will er da auch nicht mehr "aufwachen"

denke da spinnt Netzteil oder Mainboard
Netzteil von meinem alten PC passt von den steckern her nicht, hab mir also von nem arbeitskollegen eines ausgeliehen, um zu schauen obs am Netzteil oder am Mainboard liegt
- passt aber leider auch nicht

soooo - nachdem er jetzt 3 Tage gar nicht mehr anging, hab ich ihn heute zum starten gebracht
CMOS Clear gemacht
( NT ausgesteckt, NT angesteckt Power gedrückt - nach dem ~25 Versuch fuhr er hoch )

soooo was nun ?
auf die Teile des PCs hab ich noch bis mitte Dezember Garantie
( hab ich mir Dez. 2011 zusammengestellt -> Videoschnitt/Bildbearbeitung und surfen )


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Netzteil
http://www.amazon.de/gp/product/B004DRZI4Y/ref=oh_details_o05_s00_i00?ie=UTF8&psc=1
( laut hersteller 5 Jahre garantie )


Mainboard
http://www.amazon.de/gp/product/B005FE52X6/ref=oh_details_o05_s02_i00?ie=UTF8&psc=1

CPU
http://www.amazon.de/gp/product/B004FA8NOQ/ref=oh_details_o05_s01_i03?ie=UTF8&psc=1
( war blos ein paar euro teuer als der "nicht boxed" )

CPU Lüfter
http://www.amazon.de/gp/product/B004FA8NOQ/ref=oh_details_o05_s01_i03?ie=UTF8&psc=1

Arbeitsspeicher ( 2x )
http://www.amazon.de/gp/product/B00569K7LM/ref=oh_details_o05_s01_i01?ie=UTF8&psc=1

HDD
erst
http://www.amazon.de/gp/product/B0051A8T52/ref=oh_details_o05_s01_i00?ie=UTF8&psc=1
ersetzt durch
http://www.amazon.de/gp/product/B004W2JKZI/ref=oh_details_o03_s00_i00?ie=UTF8&psc=1
( schneller - auf der ist das Betriebsystem Win7 - auf die andere werden beim videoschnitt die daten geschrieben )
+ 2x
http://www.amazon.de/gp/product/B0042SGDVG/ref=oh_details_o04_s00_i00?ie=UTF8&psc=1
zum daten speicher sichern
( wundert mich das da eine jetzt 189.- kostet - ich hab mir im juli 2011 2 je 60.- geholt )

Gehäuse
http://www.amazon.de/gp/product/B004JV8BDY/ref=oh_details_o05_s01_i02?ie=UTF8&psc=1


BluRay Brenner ( zum sichern der Videos/Fotos )
kam als einziges nicht von amazon ( wunschmodell da nicht lieferbar )

der vollständigkeithalber:

Maus
http://www.amazon.de/gp/product/B00426BCDC/ref=oh_details_o00_s00_i00?ie=UTF8&psc=1
( gabs bei der amazon weihnachtsaktion für unter 40.- geht aber auch zurück, da nach knapp 2 Jahren das Mausrad aussetzt )

zusätzliche Lüfter
1x
http://www.amazon.de/gp/product/B001DA3NBO/ref=oh_details_o05_s00_i00?ie=UTF8&psc=1
2x
http://www.amazon.de/gp/product/B000W7NGRA/ref=oh_details_o05_s00_i01?ie=UTF8&psc=1

Kartenleser
http://www.amazon.de/gp/product/B0056TYRMW/ref=oh_details_o05_s00_i03?ie=UTF8&psc=1

zusätzliche USB 3.0
http://www.amazon.de/gp/product/B0055QWI0Y/ref=oh_details_o05_s01_i00?ie=UTF8&psc=1
intern verbaut um von den 2 USB3.0 Sticks auch mal andere betriebsysteme starten zu können
( wollt am anfang videoschnitt mit linux machen - jetzt aber doch mit Sony Vegas unter Win7 )

um die leitungen schöner verlegen zu können
http://www.amazon.de/gp/product/B004VD9CU6/ref=oh_details_o02_s00_i00?ie=UTF8&psc=1

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komisch finde ich, das ich für den arbeitsspeicher weniger als die hälfte des jetzigen preises, die hdds günstiger - und sogar die CPU günstiger bekommen...

wer sich wundert, das ich keine Grafikarte drin hab...nurtze die Intel HD Graphics 3000 vom i7
seitdem ich mit Modellflug angefangen hab zock ich keine games mehr ( ausser ab und zu ne runde Warcraft 3 TFT )
wollte mir das mit der grafikkarte offen halten, und erstmal schauen mit welchem videoschnittprogramm ich am besten zurechtkomm um dann zu schauen, welche Grafikkarte sich dafür am besten eignet
- PC läuft aber so flott, das ich es bisher nicht für nötig gehalten hab eine zu kaufen
ok, wenn ich jetzt mit meinen fpvbastelprojekten fertig bin, würden mir schon 2-3 spiele gefallen - mal schaun



joa, wie gesagt, lief jetzt - fast - 2 Jahre einwandfrei


weiss jetzt nicht wo ich auf die schnelle ein passendes NT zum testen herbekomme
- evt. NT mal überbrücken um zu sehen ob das IMMER richtig startet oder obs doch am Mainboard liegt ?!

hmm Mainboardwechsel wär nicht so toll - Arbeitsspeicher is schnell ausgebaut...aber cpu mit dem lüfter... =(


morgen mal alles ( ausser CPU ) abstecken
und die Arbeitsspeicher einzeln testen ( und hoffen das ich ihn überhaut nochmal anbekomm )

bios update macht ja auch keinen sinn, da ja bisher alles gelaufen ist wie es war, oder ?

was evt. noch infrage kommt, das irgendwas mit den energiesparoptionen durcheinander gekommen ist
CMOS clear hab ich gemacht...

jemand ne Idee ?




:edit:
und wer sich wundert, warum ich mir nen PC bei amazon und nicht bei alternate, mindfactory, hardware-versand.de usw. kauf - hab verglichen - auch per geizhals
- hätte da nur ~80.- gespart
bei amazon hab ich bisher immer gute erfahrungen gemacht
wenn mal was nicht so funktionierte wie es sollte...etikett ausgedruckt oder anrufen lassen
ne woche später war das geld aufm konto oder das neue teil geliefert...( Olympus Unterwassercam, Headset, Casio Exilim...)
 
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VikiN

VikiN

Flying Wing Freak
#2
#2
manual vom Netzteil
http://www.datasheets.pl/power_supplies/POWER_SUPPLIES_SEASONIC_XSERIES_560.pdf
seite 12

Pin 16 ( Grün ) PS_ON#
mit
COM ( Schwarz ) verbinden
dann müsste es angehen - richtig ?


Pin 8 ( Grau ) PWR_OK
gibt an, das alle spannungen ok sind - kann es evt. sein, das das bei mir nicht der fall is und das mainboard dadurch nicht einschaltet ?
oder wo wird das verwendet ?


aber bei meinen glück derzeit is eh ein "Highly Reliable 105℃ Japanese Brand Capacitors" durchgebrannt...
http://www.seasonicusa.com/NEW_X-series_560-660-760-850.htm


joa, das NT ist derzeit - ohne Grafikkarte und ohne ein paar weitere HDDs ( die sicher noch folgen ) wohl ein bischen überdimensioniert
- notfalls häng ich da einfach nen 12V lader dran, das es ein bischen arbeit bekommt ;)

:edit:
gerade nochmal gegoogelt

das problem mit dem nicht starten hab nicht nur ich
http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1180837

"Gewisse Aktiv-PFC-Netzteile brauchen einen gewissen Anschaltstrom, einige Mainboards hingegen fordern beim Start nicht so viel Strom an so dass einige Netzteile schon mal ausbleiben."


aber wenigstens dauert ein tausch nicht lange
http://extreme.pcgameshardware.de/n...schaltet-im-idle-sofort-den-pc-ab-defekt.html
und ich brauch nicht alle kabel ausm gehäuse reissen
 
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Ori0n

Ori0n

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#4
#4
einfachste Idee: BIOS Batterie getauscht?
Egal ob Netzteil angesteckt ist oder nicht, wenn der PC heruntergefahren ist dann läuft er immer noch von dieser BIOS-Knopfbatterie, so werden z.B. Uhrzeit und Datum gespeichert, das geht nicht verloren wenn du NT absteckst. Wenn du die Power Taste drückst ist auch die BIOS Batterie für den aller ersten Start nötig. Ist diese leer dann fährt der PC nicht mehr ordentlich hoch.

Wenn es bisher funktioniert hat ist es sicher kein Software-Fehler sondern ein Hardware Fehler, wie gesagt ich tipp auf die BIOS Batterie
 
LSG

LSG

Erfahrener Benutzer
#8
#8
Ich hatte jetzt an dem Text entnommen, dass schon klar ist, dass es am Netzteil liegt. Wenn nicht, würde ich auch als erstes mal die Batterie austauschen. Ob es Arbeitsspeicher ist, kannst du ja überprüfen, indem du einfach abwechseln die Riegel rausnimmst und nur einen einsetzt.
Wenn es die Festplatte wäre, hättest du keine Probleme mit einschalten, auch die kannst du ja einfach mal abklemmen. Grafikkarte hast du eh nicht drin. CPU halte ich für unwahrscheinlich. Ich denke entweder Netzteil oder Hauptplatine.
 
Ori0n

Ori0n

Back again
#9
#9
ich denke nicht dass es zwingend am Netzteil liegt, manchmal startet der PC ja noch. Ein defekter RAM-Chip ist möglich, aber nicht der Grund dass ein PC nicht mehr hochfahren kann. Fast jeder PC hat mindestens 2 RAM-Chips eingebaut, ist einer defekt steht immer noch der Speicher des anderen zu Verfügung, was mindestens 2 GB (gibts 1GB RAM noch??) sind, und Windows benötigt zum laufen gerade mal einen GB. Da der RAM flüchtig ist wird der erst mit dem Hochfahren indexiert, fällt also ein Teil aus dann wird der einfach übersprungen. VikiN hat 16GB, zu jeweils 4x4GB Bänken. Fällt eine aus reicht der RAM immer noch.
Festplatte ist natürlich auc sehr unwahrscheindlich, manchmal fährt der Rechner ja noch hoch, daher kann es kein massiver Defekt wie eine kaputte Festplatte sein, sonst könnte er ja gar nicht mehr starten. Selbes gilt für die CPU.

Es ist entweder ein Wackelkontakt am Netzgerät, (unwahrscheindlich am Mainboard, da er sonst gar nie starten ginge oder einen Bluescreen gibt) oder die BIOS Batterie. :)
 
axmen

axmen

Erfahrener Benutzer
#10
#10
Ahoi,

da Du ja schon die Pinbelegung des ATX-Steckers rausgesucht hast...startet das Netzteil den ohne Rechner,
also nackt auf den Tisch packen und mit Kabelbrücke direkt am ATX-Stecker starten.
Solche teuren Netzteile wie Deins müssen!!! auch ohne Last problemlos angehen, gerne dürfen nach wenigen Minuten
des Leerlaufs dafür vorgesehene Schutzschlatungen greifen....aber mehr als 2 Minuten wirst ned brauchen, wenn das NT läuft, mal fix die Spannungen zu prüfen, also ob alle da sind.

LG
Axel
 
F

Frostie

Neuer Benutzer
#11
#11
Hiho,

wie äußert sich der Fehler denn genau?

Du drückst Power und es tut sich absolut nichts (keine LED, kein Lüfter, nada)?
Oder laufen kurz Lüfter / Platte an und gehen dann nach 2-3 sek wieder aus?


Ich tippe zu 99% auf das Netzteil. Wenn der Rechner ab und an doch mal startet und dann problemlos läuft, dann können die anderen Komponenten (Board, CPU, RAM, etc.) imho keine schwerwiegenden Defekte haben.
Meine Vermutung geht eher dahin, daß das Netzteil entweder gar keine Versorungsspanung aufbaut oder dies nicht schnell genug macht. Der Power Knopf am Rechner macht ja nichts anderes als Pin 16 vom Netzteil (PS_On) auf Masse zu legen. Das Netzteil startet und das Board prüft nun, ob genügend Spannung ankommt um zu starten. Steht nach 2-3 sek keine stabile Spannung an, schaltet das Board das Netzteil wieder ab.

Das ist dann dieser Effekt, daß Lüfter/LED/Platte kurz anlaufen und nach 2-3 sek wieder alles aus geht.

Gruß,

Marc
 
VikiN

VikiN

Flying Wing Freak
#12
#12
ich drücke auf den Power Taster am Gehäuse ( bzw. den Taster direkt am mainboard ODER überbrücke die 2 pins die fürs einschalten zuständig sind ) - und es tut sich gar nix
kein lüfter, keine led am mainboard...

na wenn das Mainboard nach drücken des power tasters auch nix anders macht als PIN16 vom NT auf mase zu ziehen...
dann kann ich das ja ganz leicht testen

bin heute leider nicht zuhause
nach der spätschicht um ca. 1.30 Uhr werd ichs mal probieren

defektes NT ( schneller gewechselt ) wär mir lieber als defektes mainboard ;)
 
VikiN

VikiN

Flying Wing Freak
#13
#13
sooo kurze Rückmeldung

NT getestet ( pins überbrückt )
manchmal startests, manchmal nicht ( also eher nicht wie schon - brauch manchaml schon so 10 versuche ) - allso selbes symptom wie einschalten über POWER schalter am gehäuse, oder über den Powerschalter direkt am mainboard

klarer Fall -> liegt ( zum Glück ) nur am Netzteil

Seasonic hab ich angeschrieben - bisher noch keine reaktion ( was ich aber im internet so gelesen hab, sollte sich da schnell einer melden...man schickt NT auf eigene kosten - ohne kabel - ein und bekommt innerhalb kürzester zeit ein neues )

durch die dauernden ein/auschaltversuche hat sich aber nun der ein/ausschalter des Enermax gehäuses verabschiedet - is hängengeblieben und geht nicht mehr raus

schaltvorgänge 2x am tag ( 1x ein, 1x aus )
seit 2 Jahren
2x(365x2) = 1460
+ ein paar mehr
lassen wir es 2000 sein -> sowas darf auch nicht sein

enermax support 5 min vor feierabend angerufen...
soll ne email schreiben - support wird sich nach den weihnachtsfeiertagen melden
- email is raus
( hoffe mal die können mir den schalter einzeln schicken oder die einheit mit power/reset/2xusb/2xklinke - keine lust den ganzen pc zu zerlegen )


da ich bisher weder mit seasonic noch enermax support erfahrungen gemacht hab...und schon ne weile auf antwort warte...
kundenservice von amazon angerufen - 2 min später hat ich die Rücksendeetiketten in meinem emailpostfach
- kostenlose rücksendung und ich bekomm das geld erstattet
habe 30 Tage Zeit

werde nun nochmals "erinnerungsmails" an seasonic und enermax schicken und falls sich da nichts tut den "amazon service" in anspruch nehmen

soll jetzt wirklich keine werbung sein, aber der Service von Amazon is wirklich top!
bestelle schon seit jahren viel im internet...oft probleme gehabt, wenn mal was nicht so gelaufen ist wie es sollte
AUSSER bei amazon, da wird einem wirklich schnell und unproblematisch geholfen
auch wenns ab und zu ein paar euro mehr kostet als bei händlern von preisvergleich usw. oder aus dem ausland...die paar euro mehr zahl ich gern für so nen service
 
cappy

cappy

Erfahrener Benutzer
#14
#14
@Ori0n: Ich hoffe Du machst beruflich nichts mit PC's...Deine Ausführungen zum Starten mit/ohne Bios Batterie und zum RAM sind zwar amüsant und kurzweilig, haben aber leider nichts mit der Realität zu tun ;)
 
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VikiN

VikiN

Flying Wing Freak
#15
#15
mach zwar beruflich nix mit pc´s, aber meine erfahrung
-> leere Bios -> PC startet normal, frägt aber nach verbauten laufwerken usw.
-> defekter arbeitspeicher -> PC startet ( Lüfter/Laufwerke usw. laufen ) -> PC läuft auch noch, man hat aber öfter abstüre / andere fall Betriebssystem startet erst gar nicht

bei mir war ja die frage NT oder mainboard defekt
hab schon unzählige berichte gelesen, in dem es zu einer unverträglichkeit von manchen (Seagate)Festplatten mit NT gemommen ist
auch manche mainboards arbeiten nicht mit jedem system zusammen


das mit dem Gehäuse schalter sollte zwar nicht nach <2000x schalten vorkommen, is aber ne kleinigkeit - und kann notfalls überbrückt werden ( oder sogar kabellos eingeschaltet werden )
ODER einfach PC mit maus/tastatur starten
dürfte aber trotzdem nicht sein

wg. NT bin ich aber jetzt echt am überlegen
gibt schon viele berichte mit defekten Seasonic netzteilen - SCHADE den nen hohen wirkungsgrad haben sie und ich hör meins auch nicht, da es sich der lüfter eerst bei >30% last einschaltet ( kommt nur beim zocken oder videobearbeitung ab und zu vor ) beim surfen usw. is es total still

wenn sich da nicht bald einer meldet, bestell ich mir ein neues ( kein seasonic ) und lass das über amazon zurückgehen
- dann hab ich auch keine weiteren ausfallzeiten
hab zwar ein atom netbook und smartphone...aber über weihnachten wollt ich eigentlich Urlaubs und FPV videos schneiden
und dazu brauchts bei mir nen funktionsfähigen desktop pc

veruche mit HD videoschnitt auf nem dualcore smartphone waren zwar erfolgreich...die bisher erhältlichen programme bieten aber zuwenig funktionen ( übergänge ) usw.
ausserdem dauerts halt länger wie mit nem I7 und Videosoftware, die Intel® Quick-Sync Hardwarebeschleunigung unterstützt
 
cappy

cappy

Erfahrener Benutzer
#16
#16
Hol Dir doch einfach ein günstiges Netzteil, falls die doch noch tauschen hast Du dann halt eins in Reserve.
 
VikiN

VikiN

Flying Wing Freak
#17
#17
cappy hat gesagt.:
Hol Dir doch einfach ein günstiges Netzteil, falls die doch noch tauschen hast Du dann halt eins in Reserve.
Zum Vergrößern anklicken....
Kennst ein günstiges ( und sehr leises! ) 600W netzteil?
2 neue hds kommen bald rein und ein 2. Blu ray brenner auch noch
Ausserdem gibts evt. Bald noch ne hunrige graka, da mich 2 neue games interessieren
 
cappy

cappy

Erfahrener Benutzer
#18
#18
Puh, ich bin ehrlich gesagt zu lange raus aus der Materie, aber LC Power und BeQuiet waren eigentlich immer ganz ok, keine Ahnung ob es die heute noch gibt oder ob die noch zu den Günstigen gehören :)
 
VikiN

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Flying Wing Freak
#19
#19
Be Quiet gibts immer noch ( hab da auch noch ein älteres udn bin zufrieden damit ) - sind auch nicht teuer
scheinen aber sehr nachgelassen zu haben
gehäuse nicht so stabil ( dünne bleche ) - wär nicht so schlimm
aaaaber minderwertige kondensatoren...was ich so gelesen hab

naja mal schaun und ein paar testberichte lesen
 
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