Die CNC-Portalfräse - allgemeiner Austauschthread

[AlexDK]

Die China Fräsen sind ok für den Einstieg. Und wenn man sich der Nachteile im Klaren ist... warum nicht?
Manch einer ist mit denen glücklich und bleibt es auch.

Die P1/2 wären auch meine Wahl. Ich habe aber schlichtweg keine Lust ohne Fräse bis Jahresende zu warten. So kann man zumindest für sehr schmales Geld Erfahrungen sammeln.
Dies wird mit dem Kauf einer China CNC sozusagen erzwungen.

Vom Selbstbau habe ich sehr schnell Abstand genommen.
Es wird sicher nicht günstiger, man sollte Metaller sein oder hat einen zur Hand und bei einer fehlerhaften Konstruktion setzt man schnell mehr Geld in den Sand als eine komplette China Fräse kostet.


Gruß
Alex

 

[KarlG]

Also seit dem ich die P2 gesehen habe frage ich mich ob ich überhaupt noch einen Selbstbau wagen soll. Vom Preis würde es bestimmt ein paar hundert Euro billiger, aber eben nicht viel.

Selbstbau wird eher nicht billiger - evtl. kannst Du mit gebrauchten Führungen und China-KUS etwas sparen, aber dann hast Du auch nicht die Qualität und unterschätze bitte nicht den ganze Kleinkram (auch das was man umsonst kauft und dann doch anders macht).

Und ohne die Möglichkeit Metall zu bearbeiten, ist so ein Selbstbau wie Karl in grad hingelegt hat auch nicht so einfach.

Echt schwierig ohne "Metallwerkstatt" - grade ohne Fräse ist das ein echtes Problem. Kennst Du die "Henriette" schon?
Blog von Heini: http://www.mandl.it/

Vor allem sieht an der P2 alles bis auf den Portalbalken so aus wie ich mir das vorgestellt habe.

Was missfällt Dir am Portalbalken?

Gruss
Karl

 

[AlexDK]

Fast vergessen:
Eventuell kommt noch eine Alternative zur P1 in Frage.
Dazu müsste sich aber Karl äussern sobald da die Überlegungen abgeschlossen sind.

Gruß
Alex

Edit: Der Karl war schneller^^

 

[jjk]

Was missfällt Dir am Portalbalken?

Missfallen tut mir da nix, ich hatte die 2te Führung nur vor dem Balken geplant, nicht oben drauf. Das wäre zu meinen Plänen der einzige Unterschied. Von daher werde ich meine Holzfräse noch etwas pimpen und auf einen P2 Bausatz sparen.

-Jens

 

[KarlG]

Missfallen tut mir da nix, ich hatte die 2te Führung nur vor dem Balken geplant, nicht oben drauf. Das wäre zu meinen Plänen der einzige Unterschied.

Der Gedanke mit der oben liegenden Führung hat schon was für sich - Verdehkräfte auf Z könnte man so besser kompensieren; habe aber aktuell keine Ahnung, wie relevant das ist...
..könnte ja auch sein, dass Hermann die zweite Führung deshalb nach oben gepackt hat, weil noch eine zweite 30er Führung an der senkrechten Platte einfach zu teuer geworden wäre. Die 30er braucht er, um die Mutter unterzukriegen, ansonsten müsste man unterlegen. Kräftemäßig ist die sicher überdimensioniert.

Mittlerweile hat er ja auch die P1 mit Trapezantrieb aus dem Programm genommen und die P1 ist fast eine (ältere) P2 geworden. Denke ernsthaft drüber nach, diese Lücke wieder zu schließen.


Gruss
Karl

 

[AlexDK]

Wie gesagt, Karl...
Man möge mich verbessern, aber in dem Bereich gibt es nur die Pro-Basic.
Und die hat gegen deine Konstruktion wohl kaum eine Chance.

Gruß
Alex

 

[jjk]

Mittlerweile hat er ja auch die P1 mit Trapezantrieb aus dem Programm genommen und die P1 ist fast eine (ältere) P2 geworden. Denke ernsthaft drüber nach, diese Lücke wieder zu schließen.

Ja wenn Du da was anbieten kannst ... Aber Du würdest dann Trapezantrieb anbieten? Also ich hätte schon gerne Kugelumlaufsantrieb und Führungen. Diese unterstützen Wellen, ganz ok, aber das Wahre sind die nicht. Und dann auch diese Qualitätsstreuung. Hat ein Kollege letztens noch bestellt, für alle drei Achsen und was war, 2 Wagen hin, einer sehr schwergängig, Reklamationen, Ärger, dumm gelaufen. Dann lieber etwas tiefer inne Tasche greifen, auch wenns weh tut, und Kugelumlaufführungen wie an der P2 nehmen.

 

[KarlG]

Ja wenn Du da was anbieten kannst ... Aber Du würdest dann Trapezantrieb anbieten? Also ich hätte schon gerne Kugelumlaufsantrieb und Führungen.

(chinesische) KUS sind ja in meiner Planung schon vorgesehen - die Maße passen alle. Die Antriebe auch.

Diese unterstützen Wellen, ganz ok, aber das Wahre sind die nicht. Und dann auch diese Qualitätsstreuung.

Ja - eben deshalb bin ich noch am zögern. Im Prinzip muss man jedes Ding nacharbeiten und automatisieren lässt sich auch nix, weil noch nichtmal die Löcher immer an den gleichen Stellen sind. Andererseits kriegt man nur mit solchen Führungen eine 1000x600 Fräse für unter 2000 gebacken. Im Grunde würde das den meisten Modellbauern reichen, aber vermutlich tut man sich damit selbst keinen Gefallen.

Aktuell denke ich über 3 Ansätze nach - als Bausatz mal hingerechnet auf meine aktuelle Konstruktion:

- Trapezantrieb und unterstützte Rundführungen für ca. 1800€
- Trapezantrieb und CPC-Führungen (20mm in allen Achsen) für ca. 2120€
- chinesische C7-Spindeln mit "no backslash" Mutter + CPC-Führungen für ca. 2300€

Dann habe ich noch eine Variante mit 700mm Portal (550mm X-Verfahrweg) und ca. 1300mm Länge (1080mm Y-Verfahrweg) auf dem Schirm - damit ließen sich auch noch zwei Zwischengrößen realisieren, ohne dass man dafür extra Teile bauen müsste.

Gruss
Karl

 

[-peter-]

Ich verfolge den Thread jetzt auch schon sehr lange und hab nun endlich HIER zugeschlagen. Vor allem auch Danke ich auch AlexDK, der mir die Überwindung zum Kauf etwas erleichtert hat.

Ich bin CNC Neuling und werde gerne auch meine Erfahrungen hier berichten und freue mich auf regen Austausch

- peter -

 

[c0sm0s]

servus aller zusammen,
ich hab mir von eurotools24.de geholt nur halt mit netzteil und steuerkarte software und config, für 890 euro
super zufrieden

lg ricardo

 

[Dynalux]

Wenn ich mir das so alles durchlese , bin ich froh doch damals meinen Eigenbau gemacht zu haben.

Gruß Ralf

 

[AlexDK]

Ich verfolge den Thread jetzt auch schon sehr lange und hab nun endlich HIER zugeschlagen.

Ich habe einige Händler über Ali angeschrieben. Der Einzige der bis jetzt reagiert hat, war dieser:
http://www.aliexpress.com/item/Free...g-Milling-Upgrade-from-CNC3040/732758162.html
Zudem habe ich mir bestätigen lassen, dass auch die abgebildete Maschine versendet wird.

Mein Geld habe ich vom Ebay-Händler bereits zurück erhalten. Zumindest war das recht positiv.

Gruß
Alex

 

[AlexDK]

Wenn ich mir das so alles durchlese , bin ich froh doch damals meinen Eigenbau gemacht zu haben.

Wenn ich die Möglichkeit hätte... macht bestimmt Spass.
Kannst du dein Werk mal zeigen, bzw. gibts dazu einen Bericht?

Dieses Teil von Eurotools sieht schon "etwas" seltsam aus...

Gruß
Alex

 

[KarlG]

Moin,

um den Gedanken von gestern nochmal aufzugreifen:

Der Gedanke mit der oben liegenden Führung hat schon was für sich - Verdehkräfte auf Z könnte man so besser kompensieren; habe aber aktuell keine Ahnung, wie relevant das ist...
..könnte ja auch sein, dass Hermann die zweite Führung deshalb nach oben gepackt hat, weil noch eine zweite 30er Führung an der senkrechten Platte einfach zu teuer geworden wäre. Die 30er braucht er, um die Mutter unterzukriegen, ansonsten müsste man unterlegen. Kräftemäßig ist die sicher überdimensioniert.

Ich habe mal die Datenblätter diverser Anbieter von Linearführungen abgeklappert. Man kann eigentlich durch die Bank sagen, dass es keine Unterschiede bzgl. der Belastungfähigkeit (siehe Anhang) gibt - egal, ob man den Wagen in der Flucht der Schiene (Mp0) und quer zur Richtung (My0) versucht zu verdrehen. Auch die zulässigen Kräfte bzgl seitlicher statischer Balastung vs. Zug/Druck sind identisch.



d.h.: Die Entscheidung, eine Schiene von X nach oben zu packen ist vermutlich konstruktiv und/oder finanziell entstanden. Bzgl. Steifigkeit/Präzisison macht das imho keinen Unterschied, ob die Dinger in einer Ebene, oder "über Eck" sitzen, solange die resultierenden Hebel ungefähr gleich sind.

Gruss
Karl

 

[Dynalux]

@ AlexDK

Bitte

Ist aber noch ein altes Bild .

 

[AlexDK]

Schick! Und wie schön sauber es doch immer auf Fotos ist
Ein Selbstbau ist immer was Besonderes.

Hast du die Aluteile (Z-Achse etc.) selber gefertigt?

Gruß
Alex

 

[Dynalux]

Danke.
Es ist alles selber gebaut. Das Grundgerüst war mal ein alter Serverschrank. Es gab auch keine Bauanleitung oder so etwas.

Gruß Ralf

 

[jjk]

Weiß zufällig jemand wie man an die Preise von ISEL Führungen kommt? Geht das nur durch anrufen da? Die LFS-8-1 von denen wären noch recht niedrig, und da ich auf ne P2 sparen will, aber auch meine Schubladenschienen loswerden will, suche ich Linearschienen die recht niedrig sind. Leider finde ich keine Preise, nur so einen komischen Shop wo es die aber nicht gibt.

@Christian: Du hast die doch bei Dir an der Fräse, was kosten die pro Meter? Und die Wagen dafür?

 

[KarlG]

Weiß zufällig jemand wie man an die Preise von ISEL Führungen kommt?

Isel Teilekatalog 2012

 

[jjk]

Isel Teilekatalog 2012

Komisch, da sind die LFS-8-X nicht mehr mit drin. Und die vergleichbaren LSA 36 haben nur so komische Kugellager Wagen (LWR 4-36) ... Wäre wohl immer noch besser als meine Schubladenschienen ...